カナ速

■ いろいろ


カナ速の更新情報をツイッターで配信中!
■ 2ちゃんねる
■ 動画 ・ ニュース
[前の記事] 古泉「やはり…もう涼宮さんは…」
[次の記事] おまんらが引きこもりになった理由


 ■ 1年前の今日の記事
■ 2年前の今日の記事


■ 最近の注目記事


[カテゴリ] 社会・仕事 の関連記事
[前の記事] 古泉「やはり…もう涼宮さんは…」 
[次の記事] おまんらが引きこもりになった理由 


1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:20:51.19 ID:TIS4pJbM0
という法案を野党が出そうとしてるみたいだけどどう思う?
ちなみに俺は賛成だけど


>民主、共産、社民、国民新、新党大地の各党幹部は4日、「年越し派遣村」 に参加し、
>通常国会の冒頭に、非正規労働者の雇用と宿舎の確保を求める決議案を提出することで一致した。
>鈴木宗男代表が提案し、他党も同調した。
>また民主党の菅直人代表代行は集会で、定額給付金について
>「2兆円あれば、100万人の失業者に月17万円ずつ1年間支給しても賄える」 と指摘。
>定額給付金の撤回と雇用対策への転用を示唆した。


2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:24:19.85 ID:Z1yUyHGbO
派遣村行けばタダ飯が食えるのか


3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:25:30.21 ID:yIO3KZgo0
派遣のやつって自分のせいだろ
学生時代怠けてたからそうなったんだよざまぁ
    




4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:25:51.81 ID:hF+Hy+Nm0
考え方が罪チョンと変わらんな


5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:25:56.16 ID:vmj7XcVgO
せっかく勝ち組なのに嫌だよ


6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:26:05.50 ID:SiRnvOh20
貧乳は社会のせいに見えた


7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:26:11.70 ID:sMHMtUO50
社会のせいな部分もあるが、大半は本人のせいだろ


9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:27:00.20 ID:jzwvHZuI0
派遣が貧乏なのは風俗とギャンブルのせい


12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:28:05.56 ID:EBgc3E9L0
>>9
禿同。
なんでも人のせいにする奴らは中国朝鮮人と変わらない


10 雨宮優子ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 [月見ちゃん^^] :2009/01/04(日) 19:27:37.76 ID:F0zWqQvIP
お金持ちにも給付するよりも、こっちの方がいいですね^^


11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:27:59.44 ID:NLRKLrhy0
完全に共産国じゃねーか


13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:28:36.37 ID:sRVAYVZ00
国民全体じゃなくて子供の代だろ迷惑がかかるのは
派遣村にいるようなヤツが子供つくるわけねえし
なんでこんな法案通そうとするんだろうなぁ

派遣より産婦人科とか小児科の対策に2兆使えよって普通に思う
確実にそっちの方が票とれるだろうし


15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:29:21.41 ID:hF+Hy+Nm0
会社が貧乏なのは派遣のせい


16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:30:19.55 ID:tgX2Ho9k0
働かなくても生きていけるという国になると大変なことになる


18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:31:53.23 ID:D/0TIvJ30
景気が良い時
「正社員になると自由がない」
「色々な仕事をして自分の適正をみたい」
「一生同じ会社に使われるなんて馬鹿らしい」
「派遣社員やフリーターだって食べていくのに困らない」
とか言ってた奴が今になって被害者面してるwwwwww


28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:39:05.30 ID:lHusM+kh0
>>18が全て
昨年前期は輸出産業が好景気だったし
高望みしなければ就職出来た筈
元派遣には落ち度が有り過ぎ


19 雨宮優子ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 [月見ちゃん^^] :2009/01/04(日) 19:32:18.31 ID:F0zWqQvIP
格差が広がると派遣が犯罪の温床にもなりかねません^^
雇用対策に税金を投じるべきです。


21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:35:22.61 ID:EBgc3E9L0
>>19
おい、朝鮮人。アリとキリギリスって童話知ってるか?なんでキリギリスのために
アリが食糧分けてやらなきゃいけないんだよ


22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:35:27.47 ID:TIS4pJbM0
>>19
残念ながら、ある程度はそうだろうな。


ちなみに、派遣法改正のどこがいけなかったかと言うと、具体的には派遣法に
「派遣労働者の給与その他の待遇は、同一業務に従事する正社員の1.3倍程度を基準とし、
 これを下回ってはならない。」 という条文を加えておけば
けっきょく派遣として雇うほうが高くつき、企業は泣く泣く正社員として雇用せざるを得なかっただろう。
そうしておけば派遣は今みたいに増えなかった。
つまり、これは派遣法改正時にそうしなかった政治のミスによる政治災害であり、つまり
自民党と公明党とそれに投票した国民のせいかと思うけどどうよ?


29 雨宮優子ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 [月見ちゃん^^] :2009/01/04(日) 19:39:07.12 ID:F0zWqQvIP
>>22
今更だれだれのせいだ!と言っても仕方ないでしょう^^


20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:34:19.46 ID:wLwIBmcLO
社会のせいというか、
それが社会なんだよ
努力しなかった自分がいけない


23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:35:55.36 ID:yYz6KTVSO
自己責任という言葉が定着したのが そもそもの間違い

イラクの三馬鹿のせいで せちがない世の中になった


26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:38:58.61 ID:RgMbp6H/0
どうせあいつらパチンコ、タバコ、酒に使うだろ


27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:39:04.13 ID:OHmTsQ7F0
スレタイには同意だな。
相対的な貧困が進む中、これからは福祉がかなり重要になってくる


30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:39:21.30 ID:HvufRSGo0
基本的にこういうのはダメだろう
甘やかしすぎる必要はない
日本の経済活動に何とか影響を与えすぎない範囲で
待遇・給与などのルールをもう少し詰めるくらいが妥当


34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:43:00.63 ID:TIS4pJbM0
>>30
「派遣社員は甘えている」
と言う奴に聞きたいのだが、自動車などの製造にたずさわる製造業に
派遣社員の導入が可能になったのはたった4年前で、それまでは
同じ仕事を正社員がやっていた現実についてはどう思う?
それらの派遣社員が甘えているのなら、正社員も甘えている事にならないか?


33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:42:37.60 ID:dIcDIhapO
家に引きこもってた方が安全ですね


35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:44:36.13 ID:hF+Hy+Nm0
悪い先例を作ってしまったから今後派遣乞食はあたりまえのように集るようになる


36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:48:08.90 ID:8m+FXz5CO
国が補助金だして農村で強制的に働かせろよ

派遣問題、食料時給アップでウマ━━(゚∀゚)━━━だろ?


37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:51:04.66 ID:OHmTsQ7F0
派遣は甘えって言ってる奴は完全に偏見を持ってるよな。
そんな奴が多いから格差が広がるんだろうけど


39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:52:08.56 ID:uD5aS7rV0
>>37
派遣が甘えなんじゃなくて、派遣に甘んじて更には解雇されてから人にたかろうとしてる精神が甘え。


46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:06:29.61 ID:OHmTsQ7F0
>>39
行く当てがないんだし集らざるを得ないんじゃないのか?


38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:51:38.62 ID:GPgWzEYcO
こういうメデタイ屑がいるから
派遣の地位が低くなるんだよ


40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:53:03.23 ID:CxheC9a40
月17万に満たない労働者が暴れるぞ


43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:57:52.72 ID:TIS4pJbM0
>>40
俺は前々から思ってるんだが、正社員という身分を廃止したらどうだろうか?
正社員をいったん全員解雇し、派遣と共に
3年契約の契約社員として雇い直すシステムにする。
こうすれば、正社員と派遣の間の不当な格差も打破できるし
いったん育児休暇で休んだ女性社員が復帰できないといった問題も解決
できると思うけどどうよ?


44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:59:24.94 ID:lHusM+kh0
>>43
流動的な労働者ばかりで世の中が成り立つほど簡単じゃないと思うぜ


45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2009/01/04(日) 20:05:40.68 ID:TIS4pJbM0
>>44
では、終身雇用制が
ぎゃくに女性の社会復帰などを難しくし、少子化をも促進してる
いわば雇用市場のガンとなっている現実についてはどう思うんだ?


49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:10:35.68 ID:lHusM+kh0
>>45
それを言うなら管理職から技術職まで派遣で賄えるのかね?
他社に技術が漏洩する危険は企業にとってリスクが大きすぎる
管理する人間も他の企業からやってきた新参で
それが二、三年でころころ入れ替わるなんて無理な話だろ
女性の雇用問題を天秤に掛けてもこっちの方が問題だと思う


42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 19:57:22.90 ID:Uh9xI23T0
俺も派遣になって面倒見てもらうかなぁ


51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:13:23.43 ID:+7sPjdxbO
大手の正社員だけど俺に迷惑かかんないならどんな法案でも可決していいよ


53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2009/01/04(日) 20:23:07.84 ID:TIS4pJbM0
>>51
迷惑はかかるよ。
具体的には消費税率が上がり、上がった分が派遣社員のために使われる。


55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:26:29.54 ID:cILovnGs0
月収10万ないけど面倒見なくていいよ
別に生きれてるし


56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:27:24.90 ID:CfhCDp1W0
なんで努力もしない派遣を養う必要があるの?野党は頭わるいの?


59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:33:13.72 ID:q0Y80hmiO
これやるならまずは派遣村の連中が全員今回の不況で解雇された人間だと証明できないといけないよね


61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:37:30.62 ID:+7sPjdxbO
増税は迷惑だな。
社会の責任だか何だかしらないが、俺の責任は間違いなくゼロなんだから。

要はこんなことにならないように多く努力しとけってことだよ。


64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:41:33.55 ID:TIS4pJbM0
>>61
ぎゃくに聞きたいが、ここにいる正社員のみんなは
派遣社員の雇用がすぐ崩壊し、今回のように
かえって福祉のため費用がかさむ事態となる事を予想してなかったのか?
左派の論者は、もう5年ぐらい前からその事を指摘してたが?


65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:44:51.03 ID:lHusM+kh0
>>64
100年に1度って言われてるぐらいの不況だもんなぁ
08年前期はトヨタをはじめ輸出産業は好景気だった訳だし予想は難しかった
残念だけど日本の財政赤字も結構ある
税金の使い道がそこばかりに宛てられるってのは現実的じゃない


68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:48:23.29 ID:RASRhzHv0
>>65
前から思ってたんだが100年に1度の不況ってどういうことなの?
何を基準に100年なの?寒波とかなら分かるんだが


72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:56:14.86 ID:TIS4pJbM0
>>68
いわゆる世界恐慌だな。
世界のどこにも商品を買ってくれる購買力のある国家がなく、
まったく仕事がない状態。
これは7〜8年前の失われた10年の時とくらべてもはるかに深刻な事態だ。
だから今年から少なくとも30万人の正社員がリストラされると言われている。


66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:47:45.08 ID:+7sPjdxbO
>>64
俺は予想していた。でも個人が思ったところで何もできないと判断。
「もしそうなったら派遣うざいね」とか同僚と話しながら日々を過ごしてましたとさ。


73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:58:48.16 ID:a69frfklO
>>64
頭数主義で技術の無い派遣を増やしだした時点でまず終わり
そんなとこに就職するんだからそりゃ甘えだろな
さっさと崩壊しろよ
と思ってた

他国の真似事したかったんだろうが
日本は派遣のレベルが低すぎ


63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:39:43.68 ID:lHusM+kh0
女性雇用の実態はよく分からんが産休制度は徐々に普及してるし
昔の男女雇用差別の時代から比べたら徐々に緩和されてきてる方だと思うけどな
制度の問題は確かに同意、だけど正社員に不安定さを持たせるってのは
派遣視点で納得できんな、デメリットしか思いつかん


69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:49:22.91 ID:xVNF+x9W0
切られたときは貯金0、親類縁者0ってどんな人間だい


71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 20:54:32.77 ID:lrxnx7Zo0
今年は定額給付金の予定だった金を使うって事だとしても
来年は?また税金あげるの?正社員はどうでもいいんですか?


78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:03:57.22 ID:TIS4pJbM0
>>71
正社員はどうでもいいだろ。
退職金があるんだからそれで何とかしろよ。


75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:02:26.71 ID:49RihzQdO
だから働かない者は食べからずだ
農地と農具とテントを貸してやれ
将来の食料不足解消
過疎化の解決
国内需要も増える
解雇される心配のない仕事につける
誰も損しないだろ
無駄に金やるとかあほか


77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:03:54.09 ID:hF+Hy+Nm0
派遣「公園使わせろ」
千代田区「仕方ねーな」

派遣「厚生省の施設解放しろ」
厚生省「仕方ねーな」

派遣「国が悪い 行政が悪い こうなったらデモだ!」

つけ上がらせた結果がこれだ


79 雨宮優子ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 [月見ちゃん^^] :2009/01/04(日) 21:05:29.52 ID:F0zWqQvIP
ここで派遣労働者に文句を言っている人は正社員なのかね?


84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:12:10.42 ID:49RihzQdO
>>79
派遣に無駄に金やる必要がないといってる、バイトでもなんでもして働けるだろ
働かなければ衣食住失うのは当たり前


88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:14:19.53 ID:Kcfdlkz6O
経済活動の自由、職業選択の自由、契約の自由が
保証された日本で平均的なサラリーが受け取れない現状が
社会の責任とは笑える
自分達が無能なのが原因なのに棚上げして保証ではなく優遇しろと主張する、正に社会の癌
転移する前に摘出して廃棄物として捨てた方がいい


90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:15:52.87 ID:CfhCDp1W0
そうなんだよ。食えなくなった派遣がのたれ死にしていくのはかまわないが
暴徒化→犯罪→終了が一番恐ろしい

派遣のようなクズでも人間であることに変わらないから人権を認めないとね
生存権の適用範囲が俺にはいまいち解釈できないが

とりあえず、努力もしない派遣は死ぬべき


91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:17:40.85 ID:IlShb+GNO
机上の言い訳と政治難民。
テレビで国民の目に見える被害者は政治難民だからなぁ。


92 雨宮優子ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 [月見ちゃん^^] :2009/01/04(日) 21:17:44.51 ID:F0zWqQvIP
こんな状況に置かれても努力を放棄している派遣の人なんて極一部だと思いますが^^


94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:18:50.64 ID:P/kuBHym0
>>92
努力する方向が間違っている人が多いんじゃないですか^^


129 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:34:39.94 ID:9Y+MIDJ+O
月17万ってブルジョワだな


130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:34:59.44 ID:WKN3L5sr0
正社員だって解雇されたらあっという間に派遣労働者のお仲間入りだぜ?


134 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:37:17.23 ID:D0cxH4P70
>>130
だから派遣にならないからwww
なんで君はさっきから派遣にさせようとするのwww?


143 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:40:05.80 ID:Ua+0NjqT0
高校大学で遊んできたツケだろwww


184 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/01/04(日) 21:55:40.18 ID:fBfyztZT0
昔の人がこう言ってた
「働かざるもの食うべからず」






 Hatena | TwitterTumblr
コメントを書く(131) | 人気記事 | 社会・仕事 | △ Page Top
最近まとめた記事
www検索 ブログ内
この記事のコメント
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:14:27
  • 昔は誰でも正社員になれたが、今はなれない。
    実際、社会が変わったから、というのは大きいよ。
    企業が末端に充分に金を回さず福利厚生もなるべく抑えようとしている。
    昔は誰でも正社員になれて、手厚い福利厚生を得られた。
    その契約は今でも続いている。
    正社員を簡単にリストラできて
    純粋に能力で評価する社会になったら
    今の派遣社員の人間と正社員の人間の位はガラっと変わるんじゃないか
    高学歴派遣がどれだけ居るか調べてみるといい
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:22:48
  • どこまでも他人にすがろうとする寄生虫と、
    スキル磨いて成長しようとする奴は
    分けて考えた方がいいな。

    スレには寄生虫しか居ないみたいだけど。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:26:39
  • ※1
    高学歴で派遣やってるような奴は、
    受験だけ頑張って在学中まともに努力していなかった落伍者
    そんなのを支援してやる必要は無い
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:28:37
  • 派遣は自分のせいだ

    どうあれ月5万やればいいだろ
    17万とか多すぎ
    それだけで生活できるやんけ

    5万で家賃払って住民票くらい手にしろバカ
  • 名前:コパカパーナ ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:29:24
  • 氷河期を生き延びて就職したけど
    正直あそこでギブしてたのは
    今で言うFランのやつばっかだったんじゃね?
    結局、まじめに勉強してなかったんだよ。
  • 名前:創造力有る名無しさん ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:30:16
  • 能力を評価されて正社員は正社員となったんだかがな。
    派遣は、とは言わないが派遣村にいたような面子は一時期でも夢のような生活を送れたことを感謝した方がいい
    本当なら何年も前にこうなっていたんだから
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:39:04
  • 正社員の椅子が少なくなって、どう努力しようが一定数の「落伍者」が出ることは避けられないわけでしょ。

    日本はそういうのをなるべく出さずに総中流みたくやって、
    ほんで内需がブンブン回っていたんだと思ってた。

    勝ち組負け組を作り、格差を容認する社会に変わることで経済は活性化するのかどうか。
    俺は「負け組」をケアするコストが足を引っ張るような気がする。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:39:23
  • 派遣と正社員を憎み合わせて消耗させる内ゲバおいしいです^^
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:40:34
  • むしろ派遣って仕事生み出した派遣会社に面倒みさせるべきじゃね?

    国の金使う=頑張って納税したやつ馬鹿。って図式になるだろ
  • 名前:名無すZ ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:44:37
  • この不況が続けば、正社員の解雇もさらに増えるし、解雇されないまでも
    労働条件が悪化するのは目に見えているのに、派遣労働者を批判してる人間って、
    「先の事を考えて努力しない人間」そのものにしか見えないな。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:44:42
  • 今就職活動真っ只中だけど
    マスコミの連日の報道で不安なのか小さい会社に滑り止めで
    受けに来る1流大の奴等が多い気がするわ。
    そしてそこが本命の3流大の俺は辛い・・・
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:47:23
  • 「働かざるもの食うべからず」
    これに限ります。

    這い上がって
    追いついて
    追い越して
    のし上がって

    上からあいつを笑ってやりましょうよ。
    ね。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:47:38
  • 派遣に限らずだが、低賃金不安定雇用の人間を
    社会に多数存在させていると、そうでない人間まで
    とばっちりを受けるぞ。犯罪もそうだが、
    購買力の低下による景気悪化や少子化が大きい。

    2chだと貧乏人を減らす=自分らのお金が使われてしんどい、
    という意見が多いけど、逆なんじゃないの。
    富裕層に金が集まりすぎて下の層まで回らないから
    不景気がいつまでも続いてるんだよ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:47:47
  • 甘えるなとかそういう話じゃなく、働かない人間を養えるほど裕福じゃねよ、日本は。
    富を均等にすれば貧乏人がいなくなるというのは幻想。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:51:54
  • 社会秩序や雇用環境を維持するために国が動くのは仕方ないかな、とは思う
    ただ、真面目に努力してきた人間が馬鹿を見るような悪平等はやめてもらいたい
    ちょっと金を持ったらパチンコとか風俗とか、アホかと
    ほんとに最低限の生活してろよ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:53:49
  • 派遣法には問題があると思うから何とかするのは別にいいけど、こいつらに金をわたしても全く景気対策にならんな。
    どーせパチンコとかで使うんだろ?

    つーかもう決まったことをグダグダむしかえしてるんじゃねーよ。
    できもしねーくせに。
    そういうところが嫌われるんだよ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:56:22
  • 貧乏という程度なら良いんだけど、
    食えないというほどになると、結果的に社会が負担するコストは大きくなると思うよ。

    単純なとこで治安悪化に対応するコスト。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 22:56:49
  • 未来の幸せを食いつぶしてひたすらモラトリアムを謳歌したキリギリス。
    将来の幸せを思って日々努力に努力を重ねてきたアリ。

    アリがキリギリスの世話をしなきゃいけない世界なんて絶対ゴメンだわ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:02:28
  • 連レススマソ

    >>14
    派遣社員やフリーターは「働かない人間」じゃないだろw

    派遣は学生時代サボってたからとか、能無しの落伍者とか
    バッシングする傾向が未だにあるけど、それはおかしいと思う。
    一昔前の氷河期ではそもそもの就職の受け口が大幅に
    減ったために、生活するため仕方なく非正規労働に
    従事する他なかったんだよ。
    あの時代の学生のレベルが急に低下したわけじゃないのに
    能力不足だとか責めるのは不条理だろう。

    それで、日本には新卒至上主義があるから、
    3年もすれば非正規で食い扶持つないでた連中は
    なかなか正社員になれなかったわけ。
    非正規の立場で甘えていたわけじゃない。
    一部の目立つ例外はいるだろうが、それは全体の姿じゃないよ。

    自己責任論もおかしい。
    仮にAさん個人が努力して正社員になっても、
    受け口が狭いから代わりにBさんが追い出される。
    社会に存在する非正規の総数は変わらない。
    個人の問題ではなく明らかに社会の問題。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:04:46
  • 派遣は甘え・・・って言うけどその通り

    元派遣社員だったが、こくな扱いだとは思ったけど
    給料もそこそこ、自分でもしっかり仕事をしていて他の正社員よりよっぽど会社に貢献してると思ってたが、
    社屋移転の際にあっさり切られたのを気に派遣をやめて中小の正社員になった

    今の製造派遣の連中も職場何回か変えさせられた時に
    「このままじゃまずい」って判断しなかった事が一番のダメな点
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:06:05
  • ※18
    ついこないだまでの好景気は、将来の値上がりを前提に借金して家を買い、その値上がりを担保にまた借金して消費するという、
    スーパーキリギリス達が作り出したものだぞ。
    キリギリスを馬鹿にするのよくない。
  • 名前:名無し ◆4CF8G3lI 投稿日:2009/03/15(日) 23:08:40
  • 結局派遣制度を作ったこと自体が失敗だったろ・・・
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:14:04
  • こいつらの頭の悪さは今知ったことじゃないしな。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:14:06
  • ※19
    この手の話題になるとすぐに「氷河期〜〜」を言い出す奴がいるが、
    大抵が文句を言うばかりで何も建設的な事を言わないよね

    じゃあ、どうしろって?
    全員を救うなんて現実的じゃないよ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:15:50
  • 議論されていたときの、労働当局やら大臣たちの見通しが極甘だったのは間違いない。
    「数年の継続雇用後は直接雇用する努力義務を企業に課すから、全然大丈夫っすよwww」
    みたいなこと言ってたんだから。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:16:44
  • 米19
    米14は派遣村(笑)の奴等の事を言ってるってわからんのか

    あと、
    >仮にAさん個人が努力して正社員になっても、
    >受け口が狭いから代わりにBさんが追い出される。
    >社会に存在する非正規の総数は変わらない。
    これはおかしい
    雇用が少なかろうが会社を興す人や自営業という道がある以上ありえません
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:16:55
  • 金をただ配布するんじゃなくて
    国が事業をして生活ができる程度の給料を出せばいいんじゃないか
    ほんとにやる気があるなら頑張るだろうし
    それでもやる気ないならそれはもうどうしようもない
    あきらめて行き倒れてくださいとしか
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:17:28
  • 最低限の衣食住を保証するのは構わないが、その代わり自分で稼いだ金以外では一切贅沢させるな。それならまだ納得出来る。
  • 名前:                      ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:22:40
  • もう3月だというのに。

    今頃になってこのレスをわざわざ持ち出すあたりに、何か意図的なものがあるのだろう。

    つまりはそういうことだ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:23:16
  • ※24
    「文句を言うばかり」というか、社会の不安定化を招いてよろしくない、
    社会全体でコスト負担してケアした方が結果的に安い、っていう論旨じゃないのかな。

    「放っておけば良い」ってのは、建物の錆びてる、腐ってる部分を「関係ないから放置しておこう」って感じで、
    そっちの意見も文字通り「建設的ではない」と思うんだけどな。

    その部分が崩れたとこで建物全体には影響ないのか、あるいは結構な影響があるのか。
    そこで意見が分かれるんだろうけどね。
  • 名前:名無すZ ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:23:36
  • >27
    それを公共事業といいます。
    今まで散々批判されて削減されてきたよね?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:24:03
  • 「明日起こることは明日考えればいい」
    自分の未来をそんな風に考えて
    努力を放棄して、何もしてこなかった自分に
    「チマチマ働くのは嫌だ」とか「自分の時間が欲しい」とか
    言い訳して。

    一部の人権屋に利用されていることにも気付かず
    文句ばっかり言ってる。
    まじめにやってる派遣社員が迷惑するよ。

    認証用キーワードめんどくせぇなぁ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:27:33
  • 失職した人の面倒見るのは社会の役割だろうが、この野党の論理は糞だよな

    失職した人の分の雇用を生み出すには景気回復させるしかないんだから、定額給付金の良し悪しを別にしたとしても雇用対策に回したってムダだろうに

    弱者の味方気取ろうとしてるが1年先もまともに見通せてないよな
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:31:41
  • 「派遣が貧乏なのは」確かに国のせいだが
    「派遣にしかなれなかったのは」自分のせい。
    まあブラックやめて再就職先探そうとするも
    派遣どころかバイトですら落とされる30代が多いのは
    国のせいとも言えんことはないけどな…
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:32:34
  • どんな状況でも努力をすればその分努力してこなかった弱者が報われるシステムを目指すならまだしも
    努力してこなくて努力もしない奴がかわいそうとかいってるやつ何なの?
    明日はわが身すか?そうすか
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:33:16
  • 自称アリだって有形無形の社会保障受けてるからアリでいられるんだろうが

    自己責任のみを肯定して相互扶助を否定するんだったら
    道路等のインフラや公的なものが一切無い社会がどういうものか考えたらいいじゃん
    それからそういう社会で自称アリはアリでいられるのか考えればいい

    結局自己責任なんてワードは本物の資本家のみが言える言葉なんだよ
    上からのおこぼれにあずかりながら自己責任万能論を語る奴は存在自体が片腹痛い
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:33:19
  • ※26
    >雇用が少なかろうが会社を興す人や自営業という道がある以上ありえません

    個々人で努力すれば全員が食える!それだけの需要が国内にある!って事?
    そう簡単な話じゃないと思うんだけどなあ。

    「食っていけるだけのお仕事の需要」をゼロから作るのは大変なことだし、
    あるいは「他人が気づいておらず、かつ食えるだけの金になる需要」に気づくのも大変でしょ。
    じゃなければ、誰かがしてるお仕事を奪うしかなく、奪われた方は仕事が減るんじゃない。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:35:18
  • 昔のように、派遣を専門に限って許して後は廃止すべき。

    派遣が認められるようになった一つの理由に男女雇用機会均等法がある。
    女は妊娠する。正社員が妊娠したら、
    出産休暇と育児休暇を与えなければいけない。
    休暇でその女がいない間にも金は消えていくし、その間の人員補填で広告費に人件費がかさむ。
    都合良く妊娠女がいない間だけ働いてくれる人間が見つけて、見つかったら見つかったで教育からやらなくてはいけないからな。

    でも派遣なら払わなくて良い!だから女は派遣で雇うのが一番!ってこったな。
    俺の知る限り大企業ほど女は派遣であることが多い。

    よって女(既婚子持ち)の派遣のみ認めて後は廃止すべき。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:36:42
  • 何かしらの特技を持っていれば派遣なんかにならずに安泰だったのに
    それを怠った自らの責任から目をそらして「俺以外の誰かが悪いんだ!」とかやるから批判されてるんだろ
    アリがキリギリスを支えなきゃいけないなら、誰がアリになるんだ?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:38:00
  • まず、派遣会社のピンはね率公開させろ、
    5割6割当たり前とか言うひどい業界だから。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:38:30
  • アリがキリギリスを救う義務は無いというのは全くその通り







    ただしキリギリスがアリを襲えない理由はないよね
    それが嫌だったらアリもキリギリスをそれなりに飼い馴らすべきだよ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:40:07
  • *40
    ヨーロッパのどこかの国では公開してるらしいね。
    ピンはね率。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:41:37
  • ※37
    言いたいことは判るけど、頭の中で考えて閉塞状態になってるね。
    ちょっと就職してみ。外国人労働者一杯居るぞ。

    正直日本語おかしくて、現場は泣いてる。
    最近は日本人以外は切られ始めてる。
    そこに入れ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:43:27
  • ※36
    それは全然論点が違うよね。
    公共インフラの有無と低所得者の支援がどうしてイコールなのさ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:45:46
  • 資本家が自分でインフラ整備してるとか、
    別の国別の時代からタイムマシンに乗ってきた人が居るな。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:49:40
  • >>39
    何かしらの特技を持った人間>その特技の需要  になった時、その理屈は崩れるよね。
    歯科医とか薬剤師とか弁護士がそうなる!そうなってる!って言われるけど…
    まあ実際には今のとこ派遣よりはマシかw

    だいたい景気がよくなれば「努力してないキリギリス」でさえ社会が必要とする。
    それでも足りない、将来的には労働力が足りなくなる、だから移民一千万入れよう!
    って経団連とかが言ってたみたいだけど。

    日本人のキリギリスの方がマシかもしらんよ。
    愛知あたりのブラジル人とか中国人「研修生」とかみたいなんが、
    景気のいいときにバンバン入ってきて不景気になっても帰らない、とかに比べたらさ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:49:46
  • まず野党が自腹で救済したらいいと思うぜ。
    そうすりゃ底辺層からの支持率うpで基地外ぞろいの
    民主支持者にお似合いの支持層ができてウハウハじゃねーの?w
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:54:48
  • ※43
    ※37だけど就職してるよ。零細の製造業。
    数年前は人手不足で黒人とか雇ってたらしいけど、今は外国人労働者はいない。
    環境劣悪な零細なんで人の出入りも去年まで激しかったけど、
    今年はまだ一人も辞めてない。3ヶ月も人が辞めないなんて就職して初めてw

    その外国人労働者がいる会社に入ると、何が判るの?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/15(日) 23:59:51
  • まあ「自己責任」という考えには概ね同意だが
    派遣に限らず、死ぬほど働いて生保以下の収入みたいな歪んだ格差はなくして欲しいな。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:01:06
  • 社会のどこかを切り捨てなきゃいけない。という時期
    なのかもしれないが、なぜ若手派遣社員が切捨て
    対象として論じられているのかか? という疑問が
    ある。

    切り捨てるなら、団塊の世代あたりがいいんではな
    いのだろうか。
    これからの人間を切り捨てても仕方がないだろうに。と思う。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:02:00
  • ※48
    >その外国人労働者がいる会社に入ると、何が判るの?


    >個々人で努力すれば全員が食える!それだけの需要が国内にある!って事?
    >そう簡単な話じゃないと思うんだけどなあ。
    需要はあるってのがわかる。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:02:10
  • ※30
    結局、想像力が欠如してるんだよ。
    自分の将来を想像できなかった元派遣と同じように、彼らを叩いてる連中も。

    失業者増大⇒治安悪化⇒警察力強化・刑務所拡充⇒社会的コスト増大

    こういう流れが発生するのは目に見えてるけど、そうした方向には想像力が働かない、つか働かせたくないという人がやたら多い。
    とにかく金のかかる事はダメという結論ありき。
    この問題は既に「どの方策が一番低コストか」というレベルの話なのに。

    無産者を強制収容所送りにでもして物理的に消去し、必要コストも消去するというなら話は別だけど。
    歴史的に見れば、そういう政策の方がタダ金を配るより一層共産主義的だろうね。
  • 名前:愛のF速戦士 ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:07:10
  • 切り捨てていい
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:08:04
  • ※51
    そうなんだ? 需要、あるんだ?
    「かつて有った需要が減って、むしろ余って切られ始めてる」っていう話かと思ったよ。
    外国人を切りながら日本人を新規採用してるの?

    うちではずーーーーーっとハローワークにあった求人、今は出してないよ。
    誰も辞めないもんだから。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:10:19
  • ※52
    まぁ言ってることは正しいとは思うけど、気に入らないな。
    なんであんな奴らを・・・? というのはどうしてもある。
    これは感情の問題だから仕方ないね。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:11:59
  • ※52
    ゴネ得、をとにかく嫌悪してるって自覚はある。
    このまま行って、特権の一つにならないかって心配も。
    今だけ安易な対応はできない。
    想像力の欠如、と言いたいならそうみなして結構。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:13:19
  • 派遣になったのは仕方ないかもしれない。
    ただ、派遣なんて嫌だって努力してきた人間(知識, 技術, 資格等)は救うべきだと思うが、派遣で良いやなんて考えで何の努力もしなかった人間は救う必要無い。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:13:25
  • 基本的なことで押さえておくべきことなのは、今派遣切りされたりリストラにあった人ってのはそれまではちゃんと仕事をしていた、つまり「無能」でも「怠惰」でもなかったってこと。
    たとえその日暮らしでもちゃんと仕事さえあれば生活が出来ていた人たちなわけさ。彼らが酒やギャンブルに金を浪費しても、それも消費であって使わないより経済的には意味があることなんだ。

    今の不況の問題ってのは、需要が激減していてそういう人たちがしていた仕事がどんどん減っているってこと。
    農業しろとか言っても、高度成長の頃から農業じゃ食えなくて田舎のお父ちゃんが東京に出稼ぎに来てたんだぜ。
    食えない仕事をあてがったって共倒れだよ。
    介護業界も似たようなもの。報酬が低すぎて男性が結婚を機に「寿退社」するなんて笑えない話があるほど。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:16:57
  • 全体をみてあーだこーだいっても仕方ない。

    自己責任の人もいたり、そうではない人もいると思う。
    パチンコ、風俗やってたら問答無用で自己責任で。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:17:16
  • ※52
    そうだねえ。
    派遣法を弄ったときの政策担当者たちも、
    派遣労働者に比べたらハイパーエリートだろうけど、見通しを誤った。
    今も大臣やってる甘利明も、共産議員の懸念を冷笑した。
    みんな想像力が足りなかった。

    ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=JUGp5mwTRIM
    こういう状況に対応するコストも「社会的コスト」の一部だと思うんだ。
    具体的ビジュアルでイメージ喚起するでござる。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:19:34
  • 責任転嫁かよ。
    派遣でもちゃんとしてるやつは貯金してやりくりして
    不景気でもなんとかやってるだろ。
    目先の事しか考えてない、刹那主義のバカが悪い。
    そんなに共産主義がいいなら、大陸行けよ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:19:36
  • 本来なら派遣ってのは食うには困らない業種なんだよ、海外ならね。日本だけ異常なくらい賃金を安く設定してるから、派遣=底辺って図式が国民に刷り込まれたんだよ。それをさも怠惰だ努力不足って右に倣えで批判しだして自分らに返ってきてるのが今の不況だ、国民は阿呆なんだよ・・・。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:19:53
  • 派遣切りにあった人が自己責任なら
    秋葉原の加藤に殺された被害者も自己責任ということでFA?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:22:14
  • ※62
    海外の専門知識・技術を持った派遣と、
    今日本で問題になってる製造業派遣を一緒にするなよ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:24:11
  • まあ、自己責任な面も事実ではあるが、派遣の彼らを救うのは、派遣のためではなく、社会全体のためにこそ必要な事だと思うけどな。


    ワープアを放置して、大量の生活保護を出してしまったり、犯罪増えたり、少子化が進んだり、将来の社会の負担が増大するから、今のうちに救いましょう、って事なんだと思うんだがな。

    でも、介護や農業では、結局、ワープアを生むだけで、現在の出費は抑えられるけど、未来の出費は減らないので無意味。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:24:35
  • ※54
    >外国人を切りながら日本人を新規採用してるの?
    1末〜3末で、
    中国人3人、韓国人1人やめて日本人2人入れてた。

    本気のコスト削減&今までの現場の訴えで、
    安いだけじゃ使えなくなって来た。
    仕様纏めたり、仕様の通りに作る人でないとダメになった。

    >うちではずーーーーーっとハローワークにあった求人、今は出してないよ。
    業種にも因るんだろうね。
    うちは下請けだけど、今は元受の社員の方が
    無理が利くから辛いことさせられてる。
    昨日も今日も自分の代わりに休日出勤してるよプロパーさん。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:25:23
  • ベーシック・インカムのベの字も出ないってどういうことよ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:30:10
  • ※60
    むしろ何故当時は「想像力が足りなかった」んだろう?
    いまの自分達はは想像力充分なのか?
    ってのが心配。

    派遣村の顛末も見通せなかった自分が言えた事じゃないけど。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:32:03
  • 去年の10/30の日経朝刊にFRBの元副議長のアラン・ブラインダーの話としてこんな言葉が載っていたよ。
    「二十五年後には平均的なコンピュータプログラマと大工のどちらが稼げ るか? それはおそらく大工だ」

    仕事をさせるのに、大工は物理的にそこに存在していなければならないが
    平凡なホワイトカラーの仕事は世界のどこかで代替されてしまうのだ。

    今の製造業派遣切りと似たような構図が近い将来ホワイトカラーの職種でも大規模に起こる可能性はある。
    ここで社会全体の雇用の問題を個人の資質に還元しようとしている人は
    自分の終身雇用は絶対守れる自信があるんだろうね。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:37:54
  • ※66
    なるほどねえ。
    でもあれだよ、雇う人間の質を問える状況ということだよね。
    好景気の時には、そんな事言ってられなかったわけでしょ。

    うちは一昨年まで「ハロワから紹介された人を即雇う。中卒でも50でも雇う」って状況だったけど、
    最後に新規採用された人は「候補2人の中から選ばれた」人だもんw

    やっぱり「頑張れば全員が食える」わけではないと思うんだよね。
    いまハロワに残ってる求人には取引先が出してるのもあるけど、
    「ハロワに言われて出してるけど実際は雇えないよ。凄い優秀なのが来たら考えるけど」とか言うし。

    かつてCランクで雇われてた人がDやEランクに流れたら、
    かつてEやFランクで食ってたレベルの人は食えなくなると思うんだなあ。
    俺とか、いま辞めて別の職が見つかるとは思わないもん。
    同僚みんなそう思ってるんだと思う。だから三ヶ月誰も辞めないという奇跡が起きるw
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:39:41
  • 不安感に訴えるやり口は好きでないので一応反論。

    他人の言葉を借りて来るまでもなく、
    日本語できない奴は使いにくいし、
    日本語わかったフリをする奴はそれ以上に使えない。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:42:25
  • >>64
    つまりお前は「高望みさえしなければ確実に正社員になれる道はあったのに、『縛られたくない』だの『CMでやっててかっこよさげ』だの『そもそも政府も推進してるじゃねーか』だのいう阿呆な理由で派遣社員になり、その後自らのスキルアップもせず、万が一にも切られる事なんて考えずにのほほんと暮らしていた馬鹿」と「仮にあの日あの場所にいなければごく普通のまっとうな人生を送っていたであろう、彼自身には何の落ち度もない一般人」を同一視する訳か?

    「自己責任」って安易に使うのは大嫌いな言葉だが、今ぎゃーぎゃー騒いでる派遣切りにあった連中には全く同情していないので、この言葉がぴったりだ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:42:25
  • いいかげん、ゴネ得をなんとかしろよ・・・
    住居と飯だけあてがって強制労働させろよ

    正直、自称氷河期のでもだって君ウザ杉
    俺は2002年だが普通にITドカタやってますが何か?
    インフラ系や技術系行くか、最低年収分くらいは貯金しとけよ、無能!
    どうせパチンカスだろ?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:47:31
  • ※70
    >かつてCランクで雇われてた人がDやEランクに流れたら、
    >かつてEやFランクで食ってたレベルの人は食えなくなると思うんだなあ。

    それが日本語が判らない人だったって話なのよ。

    なんかお互いの仕事の基準がずれてるからどうともいえないけど、
    日本語が普通にできて、
    就業経験あればアドバンテージになる所はあるんよ。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:50:13
  • 働く気のある奴が働けて
    働いた奴が普通の暮らしが出来る

    そうでなければ、法と秩序を守る意味が無い
    いきなり全員が強盗になりはしないが
    少しづつ社会が荒んでいくよ

    そして法は正論と正義で成り立っていない
    法律は社会の潤滑油だ
    多くは正論と正義に即しているが、正論と正義を
    守るために法律を作るのではない
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:51:12
  • ※61
    刹那主義の馬鹿が悪い、の理論で切り捨てた後に何が待ってるかを考えろって事だよ。
    切り捨てる側の理屈って結局、いつもそこで思考停止してるだけじゃん。
    切り捨てる事で派生する諸問題はどうするの?その解決に要するコストは誰が払うの?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:53:05
  • 今派遣でどうこう言ってる奴は努力しなかったやつだろ?

    馬鹿じゃねーの
    恨むのは自分ではなくて努力しなかった過去の自分だろ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:53:33
  • こういう議論の結論って、なんで白か黒なんだろうねぇ。国が悪いだの、がんばんなかった本人が悪いだの、一方的な決め付け感が凄い。

    そんなの人それぞれだろ。
    在日=犯罪予備軍とかって思想と同じで気味悪い。

    もうちょっとグレーな感じでいけばいい感じなんじゃない? 国を動かすエリート様達はそれじゃ困るけど。一般人はそれくらいでいいんじゃないのかなぁ。

    このご時世にストなんてやってるテレビ局の垂れ流す情報に踊らされるのもしゃくじゃねぇか。って思う。
    同世代で対立してもしゃーないでしょうに。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:56:44
  • 思考停止とか想像力に欠けているとかいわれ続けるのも辛いね。
    なんか平和主義者と話してるみたいだ。

    援助したら本当に低コストでうまくいくの?
    バカ相手に具体的に説得してよ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 00:58:21
  • 派遣切りされた失業者を自己責任だからって放って置くと犯罪増加等につながる」って意見があるけど
    多分日本人なら「自己責任だから…」っておとなしく野垂れ死んでくれるのが大半だと思うよ。国際的に見て、日本は貧困の広がりから考えると信じられないぐらいの犯罪率の低さだもの。"一億層中流"だったころ(イメージレベルの話だったかもしれんが)に築かれた社会的な資産のおかげ。

    ただ問題は、日本は先進国最低の労働生産性のまま、少子高齢化で労働人口が減少してくってこと。元派遣が死に絶えた後、残された選択肢は

    1.労働生産性向上のため、既得権側も相当な痛みを伴う構造改革する(正社員の給与を生産性に見合った程度に下げるとか)
    2.自民党上げ潮派と経団連の主張する、移民1000万人受け入れ(労働力と内需を力尽くで増やす)
    3.どちらも選ばず、みんなが貧乏になる
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:01:10
  • 派遣ばっかりじゃなくて正社員もこの先辛いぞ、の人は
    派遣も正社員もまとめて援助、ってなるのかな。
    資本家が海外に逃げ出すまではうまくいきそうだね。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:10:00
  • そういう社会を作ってはいけなかったのに・・・
    何言ってんだコイツらは?

    終身雇用年功序列あたりまえだろ

  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:15:04
  • ※80
    大人しく野垂れ死ぬのは体力・気力も尽き果てた年寄り連中だけだろ。
    30・40代のまだ体力余ってる連中にそういう最期を期待するのはあまりにも都合良過ぎ。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:15:28
  • 派遣で働いているやつってDQNよりも、
    コミュ力不足の高校大学時代にいじめられて登校拒否になったオタクが多いんだけど・・・・
    学歴ないから派遣で生きるしかないという・・・・

    同属嫌悪?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:25:54
  • >>44
    では、終身雇用制が
    ぎゃくに女性の社会復帰などを難しくし、少子化をも促進してる
    いわば雇用市場のガンとなっている現実についてはどう思うんだ?


    この辺りは一考に値するんじゃないかな?

    女性の生涯賃金なんかは今でも男より低い。

    22の新卒男だけ優遇されるシステムは不合理なのではないだろうか?
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:26:27
  • 国民の自由を蔑ろにするなよ。
    彼らは望んで派遣社員になったんだ。
    派遣社員の自由を侵害するなよ。
    バイトでも社員でも、働き口はいくらでもあるのに、
    あえて派遣を選んだ人たちに失礼だろ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:26:45
  • 後出しじゃんけんモードになってまいりました。

    ※84
    具体的なデータを出せば説得力あるんじゃないか?
  • 名前:   ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:28:20
  • 派遣とか関係ないし
    派遣だけに限定するなら、断固反対だな
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:38:35
  • ※87

    トヨタの工場では、派遣社員はキモオタばっかりで、
    派遣社員が使うロッカーのブースに萌え絵の大きなポスターが貼ってあったwww
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:39:54
  • 本人の責任というのは確かにその通り。
    ただし、以前にに比べてセーフラインを越える
    難度が上がった。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:45:30
  • なんつーか、派遣で働いてる人は今でもいるだろ?
    派遣すら務まらない浮浪者だろ?ゴネてるのは。
    中国なりフィリピンなり行って工員にでもなればいいじゃん。
    日本じゃ役に立たないんだから。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:50:15
  • ここにいる人って学生時代にすごい努力してきたんですねwww
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:56:38
  • 東大出たのに派遣ってのも入るみたいだからね。
    結局は時期と運が重要。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:57:36
  • ※92
    その「努力かっこ悪い、負けるが勝ち」って空気
    これが諸悪の根源な気がするんだ。
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 02:03:51
  • ※92
    すごい努力をしてればもっと上にいけたかもね。
    すごい努力をしなくとも怠けずあとのこと考えてそこそこの努力をしてればいまそれなりの生活できてるんだよ。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 02:05:57
  • 84.名前:  ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:15:28
    派遣で働いているやつってDQNよりも、
    コミュ力不足の高校大学時代にいじめられて登校拒否になったオタクが多いんだけど・・・・
    学歴ないから派遣で生きるしかないという・・・・

    同属嫌悪?

    89.名前:  ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 01:38:35
    ※87
    トヨタの工場では、派遣社員はキモオタばっかりで、
    派遣社員が使うロッカーのブースに萌え絵の大きなポスターが貼ってあったwww




    派遣はDQNばっかりというのがねらーの願望だけど、
    これが現実wwww
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 02:29:59
  • バブル経済という言葉を知ってますか。
    就職氷河期って言葉を知ってますか。

    非正規雇用は単純な引き算です。
    新卒の人数 - 正社員の枠 = 非正規雇用(+ニート)

    来年卒業予定の人の何割かは非正規雇用になります。
    これはほぼ確定です。

    今年卒業した人と、来年卒業した人がどちらも現役だったとして、
    生まれた年度は自己責任ですか?
    親が子供を産んだ年度が自己責任ですか?

    (経団連の)工作員乙、という匂いがするなあ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 03:09:37
  • ここで派遣労働者批判してるヤツらはクソ小泉の思う壺だな。何故これまで派遣労働者が増えた(出来たじゃなくて)か理解してないやつが多すぎ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 07:04:51
  • 第一次産業は後継者不足じゃなかった?
    そこに行けばいいのに
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 08:00:36
  • >名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 07:04:51
    >第一次産業は後継者不足じゃなかった?
    >そこに行けばいいのに

    あくまで「後継者不足」であって、馬の骨に財産の農地とかを取られたくないって人が殆ど。
    つまり、息子や孫が嫁をつれて帰って来ないのが困るってだけ。

    第一、第一次産業をやれって言ってるやつは農業や漁業を舐め過ぎだよ。
    ゼロからはじめるにはハードルが高すぎる、相当額の初期投資と何年もの赤字を覚悟しなきゃならない。
    ノウハウも何も無いところからはじめるんだからな。
    それに、儲からないから第一次産業は衰退したんだぜ。
  • 名前:n ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 08:15:45
  • 経済はいつも刻一刻と変化しているのに社会のシステムが追い付いていかない。

    昭和の時代は日本がまだ途上国だった立場を利用して儲けていただけなのに、いまだに昭和の考えから抜け出せない人がいる。

    ベルリンの壁崩壊以降
    東側の国が、市場経済に参入
    IT革命
    金融資本主義
    ユーロ通貨統合で、ヨーロッパ企業が統廃合
    途上国の台頭
    金融危機

    ぜんぜん昭和の道徳観なんて通用しないのに寝言言ってる場合じゃない。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 08:25:51
  • いや、働いてはいただろ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 09:58:45
  • 就業者の3分の1が派遣の社会で
    自己責任の理論には限界があると思うけどな。

    そういう要素があることは否めないけど、日本の派遣は確かに保障が少ない。
    経済危機は不測の事態だったとしても、規制緩和はするならもう少しなだらかに進めていくべきだったと思う。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 10:00:15
  • 俺の知ってる派遣社員って
    大企業の正社員になれなかった
    でも給料も待遇も悪い中小で正社員なんて嫌だ
    って派遣になった奴ばっかなんだけど・・・
    カスじゃね?
  • 名前:   ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 10:34:06
  • って言うか
    えらそうに言う前に働けよ
    おまいらw
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 10:53:31
  • 「本人が悪い」で済ませたいとこだが…
    さすがに数が多いし見過ごすわけにはいかないんだろうなあ
    保障がないのも前々から問題視されてたし
    問題はどこまでやるか、その程度だよね

    しかし自分で選んだ道のクセに社会が云々と、
    不平不満ばっか言ってる派遣どもは本当に性根腐ってると思う
  • 名前:名無し超速報! ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 11:55:20
  • 派遣「派遣社員が貧乏なのは社会のせいであり、国民全体で面倒を見るべき」
    なこんな世の中じゃ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 11:57:12
  • システムが歪んでるんだから、「国が面倒を見る」のは断固反対。判断はマーケットに任せて個人の自立を支援すべき。

    問題はかつては隆盛を誇った企業でも、今は仕事がほとんど無くなった会社に居る社内失業状態の中高年。年功序列で賃金が高い上に裁判の判例により経営者には事実上解雇という権利は無いから彼らは飼い殺し。退職金制度も相俟ってそういう人間はもう「逃げ切り」しか考えなくなる。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 13:42:18
  • つーか自己責任論が多いけど雇用を単純に派遣に切り替えて
    人件費切り詰めで会社の建て直しをした会社が多かったわけで
    派遣=キリギリスってそんな単純な話じゃないだろう
    単純に国で面倒見てやるべきだとは思わないが
    派遣労働者という存在自体に問題があったのだから
    それをなんらかの形で是正しなければならないだろう
    まず派遣会社と人件費ケチった会社に責任持ってもらわなきゃならんと思うが
    少なくとも日本の派遣法には人件費削減以外の意味はない
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 13:47:06
  • 派遣にも更なるランク付けがいりそうだな
    まぁ大半は屑なんだけど
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 14:20:18
  • 企業にどれだけ負担を背負わせてつぶれないと勘違いしてるアホがいやがるからな。
    実施するかどうかはともかく自分で起業してみることを考えたら
    経営するということの厳しさがわかるだろ。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 14:48:56
  • 大して仕事内容も能力も変わらないのに
    理不尽に給与に格差がついて、完全に経営者有利の構造が出来上がっていることが問題なのであって
    一部の堕落した派遣をさして「派遣はあまえ」とか言われてもねえ。
    ここにいる呑気な正社員どもは、現状の先に、いずれ多くの正社員のポジションが派遣に取って代わられるとい未来をイメージできないのかね?
    ピザの枚数が限られてる以上、全員が今の正社員のポジションにつける訳がないんだよ。正社員なんて経営者からみれば勝ち組でもなんでもない、単なる派遣予備軍にすぎないわけ
    派遣へのしわ寄せを増やせば増やすほど、間接的に自分らの首をしめてることに気が付かないの?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 15:04:50
  • 自己責任言ってる人は1999年の文系の新卒の求人倍率が0.83で2000年以降の有効求人倍率が平均で0.7〜0.8、しかも正社員の求人倍率はそこから2〜3割減なんだけど。その位のデータ見てから話してくれないかな。

    新卒ですら1切ってる状況で自己責任とか
    頼むから笑わせないでくれ
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 17:58:32
  • 別に派遣してる人が悪いとは言わんが、この要求が通って当然とか思ってたら厚かましいと言わざるを得んね。

    元々、正社員と派遣の違いって常雇用のある無しじゃないの?切られたんなら別の働き口探すのが真っ当だと思うが
    それで新しい働き口が無いのは別に誰のせいでも無い、別に自身のせいでもない。単なる現在の社会状況と自分の置かれてる立場の結果。

    誰かのせいにして支援を求めてるうちは何言ったって叩かれると思うよ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 19:13:51
  • 経済って、生産力だけ上げても良くならないんだよ。
    良い製品を作っても、買われなきゃ意味がない。

    過去10年以上続いた不況の背景にあるのは、
    日本企業の生産力が劣ったのが主因ではなくて、
    国民の所得が減少して購買力が鈍ったのが主因。
    にもかかわらず政府はサプライサイド強化策ばかり
    打ち出していて、肝心の国民所得向上に努めていない。
    その最たる例がワープアなんだよ。

    一時的には企業も国庫も負担を負うことになるけど、
    低賃金労働者を減らせば消費が復活する。
    税制は昨今進められた逆進的な税を改めて
    累進所得税の復活や消費税の(一時的)廃止を
    取り入れるべき。
    民衆から増税するとさらに消費が弱るので、
    不況克服のためには無利子国債か政府紙幣の発行で
    財政出動を行うべきだ。
  • 名前:ななしカナ? ◆mQop/nM. 投稿日:2009/03/16(月) 20:14:28
  • 失業中って何もしてなければそれだけ人材の質が低下するわけで。
    急激に増える失業者へのケアが少なければその分国力の低下にもつながる。
    「あいつらが〜」といった個人の視点で文句言っても仕方が無い。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 20:15:20
  • 月17万配布したとして,
    それでどうするの?

    1年間生き延びさせたとして
    それで就職口みつかるとでも?

    結局,そうなれば一生配布しつづけなければならない

    正社員になったものが報われない世の中なんて間違ってるずぇ




    その年代に新卒だったであろう人を
    採用したら政府は助成金出すとか?

    でも助成金もらう→退職
    適当に会社からマージンもらう
    (゚Д゚ )ウマー?

    難しいもんだぜ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 20:45:17
  • *115

    しょっぱなの前提が間違ってる上に労働者から資本家と国が搾取し続けてるって信じてない?
    50年前の共産党と同じ主張。

    日本企業の生産力が落ちたから国民の所得が減って購買力が鈍ってんの。なんで生産性が落ちてるかって言うとBRICsなんかの新興国に猛烈に追い上げ食らってるから。つまり「相対的」に落ちてる。

    今は法人税を徹底的に減税して雇用を増やすのが第一。次にベーシックインカムみたいな一律の社会保障と、 現在の保険と社保庁の廃止。後は会社の職業訓練機能の外部開放と、成長産業への人的資産の移動。雇用規制は全撤廃して市場に任せればいい。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/16(月) 23:23:11
  • 生産力が落ちたというわりに多数の上場企業が売上や純利益が戦後最高デスとか言っていた。
    でも「生産力が落ちたので」国民の購買力は減りましたよと。
    ここんとこが腑に落ちないね。国内企業の売上と利益増大は国民購買力に結びつくものでないとしたら、
    どうすれば購買力は上がるのか。それとも上がらないのか。内需はもう死亡、どうしようもないのか。

    あと法人税の減税が雇用に結びつくかという疑問。
    雇用が生まれるためには、企業に仕事がなくてはいけない。
    法人税を減税したら企業の仕事が増えるのか。

    仮に雇用が増えたとして、その雇用が安い間接雇用のままなら「戦後最長景気」と何が変わるのか。

    法人税を減税した分の財源をどこに求めるのか。
    仮に消費税あるいは所得税だとして、それは国民の購買力を削がないのか。

    成長産業とはなんぞや。

    「規制を撤廃し市場に任せる」には、それが健全に機能するために多くの前提が必要になると思うが、
    その前提が満たされる事があるのかという疑問。
    個人的には「共産主義が理想的に機能する」のに必要な条件と同じくらい、
    「市場に任せてうまくいく」ために必要な条件は実現困難だと思う。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/17(火) 00:02:58
  • >正社員になったものが報われない世の中なんて間違ってるずぇ

    「給料から天引きされていた雇用保険が、実は未加入でした(要はピンハネ)」なんて事例まであり、
    雇用保険未加入者が1000万人、全体の58%ともいわれる、
    健康保険(社会保険)にも2割3割が(加入資格がありながら)未加入という非正規雇用、
    に比べて、多くの正社員はそれなりに報われてるんじゃないかな。

    っていうか、同じ仕事ならば同じ待遇であるべきだよね、ほんとは。
    能力だ努力だっていうけど、仮に同じ職場で同じ仕事してるなら「能力」にそこまで差はないんじゃん。
    就活タイミングとか面接テクに違いはあったかもしらんけど。
    企業からしたら「同じ程度の能力なら非正規の方が何かと便利だわ」って事になるのかな。

    失職派遣は、勤労と納税の意思を持ち、ちゃんとその義務を果たしていたんだから、そこまでクズでもないでしょ。
    派遣村には「ずっと働いてないしこの先も働く気はない」人に似たのが混じってるけどw
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/17(火) 05:51:12
  • アホか
    そもそも派遣なんて企業にとっちゃ低賃金で使い捨ててもいいコマだろうが
    後から正社員と能力がかわらないだの戯言言われたらかなわんな
    シベリア抑留より少しマシな程度の待遇で十分
    この提案と同じまたはそれ以下で働いてる奴なんて山ほどいるんだから


  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/17(火) 08:02:11
  • 同じ職場で同じ仕事してるなら、だよ。

    だいたい後からの戯れ事もなにも、つい四年ほど前の製造業への派遣解禁までは正社員や偽装請負がやってた仕事が、
    そのまま派遣に置き換えられてるわけじゃない?
    つまり同じ職場で同じ仕事させるなら、低賃金で使い捨てにできる派遣が企業には便利って事でしょ。
  • 名前:派遣で自宅待機 ◆- 投稿日:2009/03/17(火) 09:57:25
  • とりあえず、だ。
    TVなんかに出てるデモ行進してるような奴らやスレタイのような理屈述べる奴と、真面目に仕事してる人は分けて考えてくれ。
    それと無駄遣いしたって責める人もいるけど、会社によってはピンハネがひどすぎて貯蓄なんて無理だし転職しようにも寮を出て生活する元手がなかったりする。
    望んで派遣になったって言うけど、その人にどれだけ選択肢があったか考えたことはある?
    持病とか身内の介護とか、本人の努力不足で切り捨てるには重すぎる足かせがあったりするものだ。

    自己責任だの努力不足だのキリギリスだの、メディアに出てる一部の屑だけを見て全てそうだと決め付け思考停止してたら誰かさんの思う壺だ。
  • 名前:あすはわたみ ◆- 投稿日:2009/03/17(火) 12:07:49
  • 失業者が多いんじゃ危機が過ぎても営業難しいよね。

    自己責任つって笑ってる社員も、現状じゃ退職してすぐ年金貰えるか怪しいもんだよな。
    会社の業績上がらなきゃ積み立てだって目減りしていくでしょ。ていうか、運用でマイナスになってるトコもあるくらいだし。
    それこそ保障する必要の無い派遣扱いにされるかもしれないよね。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/17(火) 12:36:23
  • とにかく休耕田を使って農作物つくれよ
    食事は誰でもする。中国やその他海外の輸入に頼らず、身体に良い作物を作り、食料自給率をあげてくれ。
    石破さんなんとかしてくれ・・・・
    でも外食産業が〜〜やら輸入業者が〜〜やら利権がかかわるんだろうな・・
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/17(火) 20:34:25
  • 面倒を見るっていうか、とりあえずは働き口を用意してほしいな。
    公共事業でいいじゃない。
    タダ飯食わせる必要はないよ。
    あくまでも労働と報酬の関係を維持しないとさ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/18(水) 00:48:41
  • >とにかく休耕田を使って農作物つくれよ
    >食事は誰でもする。中国やその他海外の輸入に頼らず、身体に良い作物を作り、食料自給率をあげてくれ。

    とりあえず食い物の価格が数倍になるな。
    小麦製品や大豆製品、醤油や食用油の価格が今の10倍とか20倍になる。

    国内農産物は輸入農産物に価格競争力で完全に負けてるんだよ。
    日本以外での生産が少ないジャポニカ米と鮮度と品質が重要な野菜や果物、後は生花くらいだな、競争力を保ててるのは。
    野菜すら外食用や加工用は海外で生産、半加工状態で輸入されるものが多い。

    食料自給率って国内生産量が少ないってことじゃないんだぜ。全体の30%しか輸入に食料に対する競争力を持ってないってことなんだ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/18(水) 01:24:25
  • そもそも派遣法自体が労働法に対する脱法みたいなもんなんだから、派遣社員がどうの以前に(それなりの必要性があったにしても)このシステムを改めないとどうしようもない
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/03/18(水) 04:16:04
  • 自立支援ならまだしも何故に生活支援までしなくちゃならんのだ。
    ふざけるのも大概にして欲しいもんだが。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/10/29(木) 14:46:38
  • 派遣の中にも色々いる。
    安月給だから最低限の仕事でいいでしょ、みたいな奴から
    手当てが出なくても残業や他人の仕事の手伝いまでする素晴らしい人まで。

    だから一概に面倒見る気にはならんな。
    前者なんか辞めてほしいくらいだが後者なら支援しても後悔しない
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/14(土) 22:21:36
  • >>130
    むしろ後者はお前より働いてそうだな
   [前の記事] 古泉「やはり…もう涼宮さんは…」 
   [次の記事] おまんらが引きこもりになった理由 
   [カテゴリ ] 社会・仕事 の関連記事

 はてなブックマーク | 最近記事 | 人気記事 | 社会・仕事 | コメント:131 | △ Page Top
この記事にコメントする
Comment:
Trip:  トリップ機能が使用可能です。
 

※スパム対策のためURLを貼り付ける場合はh抜きで投稿してください
◎ 最近のコメント
◎ 日間記事アクセスランキング
  はてなブックマーク | 最近記事 | 人気記事 | 社会・仕事 | コメント:131 | △ Page Top
この記事のトラックバックURL
http://kanasoku.blog82.fc2.com/tb.php/9933-feda7539
この記事のトラックバック