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1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:12:26.65 ID:NNF/1VMj0
10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:17:48.94 ID:R9u1WKj3O
社会・仕事 の関連記事
>ダルビッシュ、年俸３億
いくら何でももらいすぎじゃね？
年収４００万あればいい方の、俺ら
貧乏リーマンが勤労意欲なくすだろ。
年収の下限を３００万、上限を１０００万にして
１０００万超えた分は年収３００万以下のワーキングプアにばらまくべき
と思うんだけどどうよ？
3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:13:42.86 ID:h+8cG7ULPいくら何でももらいすぎじゃね？
年収４００万あればいい方の、俺ら
貧乏リーマンが勤労意欲なくすだろ。
年収の下限を３００万、上限を１０００万にして
１０００万超えた分は年収３００万以下のワーキングプアにばらまくべき
と思うんだけどどうよ？
みんな平等にしろってか？
6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:15:06.57 ID:NNF/1VMj0>>3
そうだな。
先天的にあまりにはっきりとした能力差があるんだから
せめて結果は平等にしないと差がつきすぎだと思う。
4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:13:57.22 ID:PPRCWKlhOそうだな。
先天的にあまりにはっきりとした能力差があるんだから
せめて結果は平等にしないと差がつきすぎだと思う。
>>1
共産主義の国にでも移住したら？
7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:15:15.10 ID:LCjBl5/LO共産主義の国にでも移住したら？
>>1
お前良くクルクルパーって言われるだろ?
お前良くクルクルパーって言われるだろ?
がんばりたくなくなります
11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:19:37.95 ID:NNF/1VMj0>>10
じゃあお前は
ダルビッシュとのあまりの身体能力の差とか、谷原章介との顔の差を
考えてもやる気なくならないのか？
「自由競争でがんばれ」 と
言うには人間の先天的なスタートラインには差がありすぎだろ。
44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:34:44.31 ID:EuQ8YQr40じゃあお前は
ダルビッシュとのあまりの身体能力の差とか、谷原章介との顔の差を
考えてもやる気なくならないのか？
「自由競争でがんばれ」 と
言うには人間の先天的なスタートラインには差がありすぎだろ。
>>11
そうなんだよ。ほんとに。
生まれた時から人生はあまりにも不公平なのに、その事実は意外とみんな
意識してないんだよな。
俺はスタートから歩くしかないのに、ダルビッシュなんてフェラーリに
乗ってるようなもんだ。
でも、そんな事実が無視されて、自己責任・努力不足で片付けれてしまう。
50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:36:11.28 ID:wEJXyl4Q0そうなんだよ。ほんとに。
生まれた時から人生はあまりにも不公平なのに、その事実は意外とみんな
意識してないんだよな。
俺はスタートから歩くしかないのに、ダルビッシュなんてフェラーリに
乗ってるようなもんだ。
でも、そんな事実が無視されて、自己責任・努力不足で片付けれてしまう。
>>44
フェラーリに乗ってたって、運転技術を磨かなかったらまともに走れないんだぜ？
54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:36:56.20 ID:VbDe4WjW0フェラーリに乗ってたって、運転技術を磨かなかったらまともに走れないんだぜ？
>>44
家柄や容姿も実力のうちですよ。
平等なんてこの世に存在するなんて誰が言ったんだカス。
古のアホな経済学者か、夢を語る妄想哲学者か、嘘しか言わない革命家しかそんなこといってねーぞ。
12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:19:47.05 ID:uxeQEZ86O家柄や容姿も実力のうちですよ。
平等なんてこの世に存在するなんて誰が言ったんだカス。
古のアホな経済学者か、夢を語る妄想哲学者か、嘘しか言わない革命家しかそんなこといってねーぞ。
150k以上の速球投げてから言え
13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:19:52.96 ID:XIBKnzSpOがんばったら負けかなと思う
14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:21:03.80 ID:wEJXyl4Q0サラリーマンは60歳までだけど、野球選手が60まで出来ると思ってるの？
長くたって40過ぎまでだろ？
つまりその間に蓄えなきゃいけないってことだ
あと年棒3億とはあるけど、半額くらい税金で持ってかれてるんだぜ？
そういうこと全部考えて発言してるんだよな？
27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:28:51.79 ID:8raKLOjy0長くたって40過ぎまでだろ？
つまりその間に蓄えなきゃいけないってことだ
あと年棒3億とはあるけど、半額くらい税金で持ってかれてるんだぜ？
そういうこと全部考えて発言してるんだよな？
>>14
野球選手辞めたあとはコンビニのバイトでもすればいいじゃない
15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:21:11.10 ID:DX44p4MeO野球選手辞めたあとはコンビニのバイトでもすればいいじゃない
>>1
それって、頑張ってる人がまったく報われないよね
誰も頑張らない国にしたいってこと？
18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:25:09.05 ID:NNF/1VMj0それって、頑張ってる人がまったく報われないよね
誰も頑張らない国にしたいってこと？
>>15
そうじゃない。
能力のある人間には、その能力に対する称賛自体が報酬だ。
谷原章介なみに顔が良ければ、それだけでモテる。 容姿を称賛される。
その称賛自体を報酬とすべきで、金銭的な報酬は必要ないと言ってるんだよ。
能力が優越している人間に、報酬も何もかもを優遇する
事こそ論理的な根拠が存在しない。
37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:31:20.42 ID:Snhtm5IC0そうじゃない。
能力のある人間には、その能力に対する称賛自体が報酬だ。
谷原章介なみに顔が良ければ、それだけでモテる。 容姿を称賛される。
その称賛自体を報酬とすべきで、金銭的な報酬は必要ないと言ってるんだよ。
能力が優越している人間に、報酬も何もかもを優遇する
事こそ論理的な根拠が存在しない。
>>18
すっげぇｗｗｗｗｗｗｗ>>1って不細工でもてない上に貧乏なんだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
という賞賛をくれてやろう
これで対等だろ？
68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:43:32.25 ID:DX44p4MeOすっげぇｗｗｗｗｗｗｗ>>1って不細工でもてない上に貧乏なんだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
という賞賛をくれてやろう
これで対等だろ？
>>18
称賛で飯は食えないんだけど、
っていうか、子供と違うんだから誉められてうれしいだろとか舐めてんの？って話なんだけど
16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:22:05.55 ID:R9u1WKj3O称賛で飯は食えないんだけど、
っていうか、子供と違うんだから誉められてうれしいだろとか舐めてんの？って話なんだけど
どんなに稼いでも雑魚どもに再分配なんてなぁ
17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:23:54.89 ID:vM8yh4bX0俺自宅警備する会社立ち上げるわ
給料はそういう努力した結果相応の報酬をもらってる人間から貰う
これが平等というもの
21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:26:06.63 ID:IeJvMi09O給料はそういう努力した結果相応の報酬をもらってる人間から貰う
これが平等というもの
>>17
ニート株式会社ですね、わかります
19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:25:10.13 ID:hxWeymNXOニート株式会社ですね、わかります
おっす！
おらメジャーリーガーだぞ
ダルビッシュみたいな田舎の貧乏選手に嫉妬とかどんだけwwwwww
20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:25:43.63 ID:Snhtm5IC0おらメジャーリーガーだぞ
ダルビッシュみたいな田舎の貧乏選手に嫉妬とかどんだけwwwwww
どうせ>>1は能力開発を怠ってたんだろうさ
愚かしいことだ
22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:26:30.66 ID:CTqqa6zE0愚かしいことだ
低年収でも誇りがあなたを支えます。
23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:26:56.74 ID:fsiDTdmlO自分の価値に見合った幸せを探すこともできないクズニートは地雷でも撤去してこい
生きて還ってきたら俺の給料から分配してやるよ
努力もしねぇで給料うんたらかんたら言う奴は死ね
24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:27:31.53 ID:5d9y3ait0生きて還ってきたら俺の給料から分配してやるよ
努力もしねぇで給料うんたらかんたら言う奴は死ね
年収の下限が300万ということは働かない人間の勝利ですね
25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:27:49.63 ID:PPRCWKlhO能力にも容姿にも恵まれなかった>>1が贈る、僻みと嫉妬が織り成すハートフルストーリー
26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:28:37.53 ID:hxWeymNXO>>1が会社を立ち上げて中卒能無しを年収300万で雇えばいいよ！
経営者から言わせてもらえば能力があるやつには相応の対価を払ってでも自分のとこで働いて欲しい
28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:29:11.43 ID:Kn7LT40EO経営者から言わせてもらえば能力があるやつには相応の対価を払ってでも自分のとこで働いて欲しい
社会主義がどうして破綻したかだな
29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:29:11.44 ID:wjLetYU10本当に頑張ってから言おうね
野球選手に貰いすぎとか言う奴は野球やれない癖によく言うよ
34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:31:11.35 ID:NNF/1VMj0野球選手に貰いすぎとか言う奴は野球やれない癖によく言うよ
>>29
野球選手がもらいすぎ。 その通りだと思うが？
Ｊリーガーで年３億なんて選手は１人もいないぞ
41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:33:18.83 ID:8raKLOjy0野球選手がもらいすぎ。 その通りだと思うが？
Ｊリーガーで年３億なんて選手は１人もいないぞ
>>34
日本サッカーとかワールドカップですぐ負ける雑魚だし
52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:36:19.17 ID:NNF/1VMj0日本サッカーとかワールドカップですぐ負ける雑魚だし
>>41
日本野球もワールドカップで負けましたがｗ
日本を負かした韓国選手の年俸は１/１００以下だぞ。
どこが適正年俸なんだよ。
56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:37:39.19 ID:wEJXyl4Q0日本野球もワールドカップで負けましたがｗ
日本を負かした韓国選手の年俸は１/１００以下だぞ。
どこが適正年俸なんだよ。
>>52
国が違ったら全然別のハナシだろ･･･
メジャーリーガーなんてどうなるんだよ
42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:33:38.43 ID:wjLetYU10国が違ったら全然別のハナシだろ･･･
メジャーリーガーなんてどうなるんだよ
>>34
そりゃ野球業界が儲けてるから選手にそれだけ払ってるんだろＪリーグと野球の集客を考えれば分かること
48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:35:59.67 ID:1PatuHhq0そりゃ野球業界が儲けてるから選手にそれだけ払ってるんだろＪリーグと野球の集客を考えれば分かること
>>29
野球が上手いのと企業で技術研究をしてるのと、どっちが社会に貢献してるかというと明らかに後者なわけだが、
年俸やら生涯所得は社会貢献度に比例しない。野球選手はもらいすぎ。
30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:30:09.64 ID:wEJXyl4Q0野球が上手いのと企業で技術研究をしてるのと、どっちが社会に貢献してるかというと明らかに後者なわけだが、
年俸やら生涯所得は社会貢献度に比例しない。野球選手はもらいすぎ。
天才は確かにいるが、何も努力しなかったら凡人と同じ
ああいう人たちは才能があって、さらに人以上の努力をしてるんだぞ
凡人だって秀才って言葉があるんだし、頑張ればいいじゃない
32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:30:33.85 ID:YSakAXM7Oああいう人たちは才能があって、さらに人以上の努力をしてるんだぞ
凡人だって秀才って言葉があるんだし、頑張ればいいじゃない
1000万越えた分は宝くじで配布
33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:30:34.75 ID:A/27CQjn0俺ダルビッシュみたいな能力ないけど自由競争でいいよ
みんな平等のほうが嫌だね
今ニートやってるような連中と同じになるのは耐えられん
36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:31:16.77 ID:kx+YLPjiOみんな平等のほうが嫌だね
今ニートやってるような連中と同じになるのは耐えられん
富を平等にした中華連邦は怠け者ばかりになってしまった
38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:31:51.94 ID:S0Jop0JAO厳密には能力主義じゃなくて成果主義なんだけどな
実際に成果が出る前に能力と実績から成果を予測して
それに見合う報酬を先に決めておくっていう
39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:32:02.77 ID:bfYWTecG0実際に成果が出る前に能力と実績から成果を予測して
それに見合う報酬を先に決めておくっていう
むしろ能力主義とは逆な気がする。文系主義。
理工系だと能力があっても給料は無能文系と大差ない
40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:32:47.51 ID:VbDe4WjW0理工系だと能力があっても給料は無能文系と大差ない
金融以外は特に能力主義でもないけどな。
43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:34:35.94 ID:Bf8Wr1rf0>>1
おまえは日本に生まれるべきではなかったな
45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:35:14.43 ID:/5YkV3qaOおまえは日本に生まれるべきではなかったな
プロ野球選手って全選手の平均だとそんなに高くなかった気がする
プロスポーツ選手で高いのはゴルフらしい
レッスンプロのクチもあるからな
59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:38:43.99 ID:N6eSDPc2Oプロスポーツ選手で高いのはゴルフらしい
レッスンプロのクチもあるからな
>>45
一試合優勝すれば億もらえるしな
その割には試合数もあるし
46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:35:43.27 ID:R9qCFuCQO一試合優勝すれば億もらえるしな
その割には試合数もあるし
ワープア乙ｗｗｗ
47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:35:49.62 ID:h+8cG7ULPま･･･
この世の中で平等なんて無理だろ
49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:36:05.87 ID:fsiDTdmlOこの世の中で平等なんて無理だろ
嫉妬、妬み、言い訳……
俺は>>1みたいな人間に生まれなくてよかった。
金なんかいくらでもやっから早く地雷とってこいよｗ
51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:36:18.36 ID:StPC0RGa0俺は>>1みたいな人間に生まれなくてよかった。
金なんかいくらでもやっから早く地雷とってこいよｗ
能力で認めてもらえるというのは幸せだぞ
以前勤めていた会社は社長がバカで自分の収入しか考えてなくて
営業成績トップの人も給料が総支給で10万位の月もあった。
あげくの果てに
「俺は天才だ なぜかというと実家が本屋だから」
「経営のことはすべて極めた!!! なぜかというと実家が本屋だから」
と訳のわからんこと言い出すし・・・・
今も変わらんだろうな・・あ〜いう性格の人は・・・
53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:36:53.88 ID:IuMRVFo/O以前勤めていた会社は社長がバカで自分の収入しか考えてなくて
営業成績トップの人も給料が総支給で10万位の月もあった。
あげくの果てに
「俺は天才だ なぜかというと実家が本屋だから」
「経営のことはすべて極めた!!! なぜかというと実家が本屋だから」
と訳のわからんこと言い出すし・・・・
今も変わらんだろうな・・あ〜いう性格の人は・・・
自由競争でいいよ
努力してがんばってる奴は高収入してないやつはそれなりで当然
57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:38:16.46 ID:NNF/1VMj0努力してがんばってる奴は高収入してないやつはそれなりで当然
>>53
先天的に障害のある人間はどうするんだ？
俺なんかは体が極端に弱いから、冬はほとんど外出できない。
もっとひどい例としては肢体不自由者などもいる。 彼らはえた・非人以下の待遇でいいのか？
63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:39:51.70 ID:wEJXyl4Q0先天的に障害のある人間はどうするんだ？
俺なんかは体が極端に弱いから、冬はほとんど外出できない。
もっとひどい例としては肢体不自由者などもいる。 彼らはえた・非人以下の待遇でいいのか？
>>57
障害が重い人は、申請すれば国から補助が出る
あとあれだけの障害を抱えて頑張った乙武さんに謝れ
65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:41:27.67 ID:VbDe4WjW0障害が重い人は、申請すれば国から補助が出る
あとあれだけの障害を抱えて頑張った乙武さんに謝れ
>>57
それも実力のうちだろ。
弱者に対する一定の福祉はしてるだろ。
日本は先進国でもかなりしているほう。
これで平等じゃないからｲﾔﾝなんて言われた日にゃ、どこか夢の世界でも行ってろと言いたくなる。
55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:37:25.91 ID:Cr3bGOTyOそれも実力のうちだろ。
弱者に対する一定の福祉はしてるだろ。
日本は先進国でもかなりしているほう。
これで平等じゃないからｲﾔﾝなんて言われた日にゃ、どこか夢の世界でも行ってろと言いたくなる。
厨二能力スレじゃねーのかよ
58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:38:27.27 ID:e7Gg1IcRO文句言う前に働けよ
あ、親の虐待で脳障害起こしてまともに働けないんでしたね＾＾
60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:38:50.98 ID:R9u1WKj3Oあ、親の虐待で脳障害起こしてまともに働けないんでしたね＾＾
フェラーリは乗る人間を選ぶのです
62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:39:32.72 ID:EuQ8YQr40別に人の能力に差があって、報酬に差があるのはまったく問題ない。
恋愛の面においてもイケメンがもててブサメンがもてないのは問題ない。
てか仕方ない。
ただし、能力のあるやつやイケメンたちはそうでない奴らに比べていい思いを
しているにもかかわらず、自分たちより劣る人間を馬鹿にしたり努力が足りない
なんて言うのが腹立つんだよ。
まぁ生まれつき恵まれてるやつらは恵まれなかった奴らの気持ちなんて考えられない
だろうし、考えたくもないからそういうこと言うんだろうけど。
64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:40:54.23 ID:5YbZbxQ3O恋愛の面においてもイケメンがもててブサメンがもてないのは問題ない。
てか仕方ない。
ただし、能力のあるやつやイケメンたちはそうでない奴らに比べていい思いを
しているにもかかわらず、自分たちより劣る人間を馬鹿にしたり努力が足りない
なんて言うのが腹立つんだよ。
まぁ生まれつき恵まれてるやつらは恵まれなかった奴らの気持ちなんて考えられない
だろうし、考えたくもないからそういうこと言うんだろうけど。
嫌だ年収が減る
ワープワは運がないだけ
お疲れってかんじ
66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:42:00.96 ID:R9qCFuCQOワープワは運がないだけ
お疲れってかんじ
「俺は努力した」とか言える程度じゃ努力の内には入らんだろ
67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:43:13.08 ID:IoorQj9Z0ちょっとの違いで年収に差をつけすぎ
69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:43:35.05 ID:ozq+hj+u0上限をつける必要は無いが、下限は設ける必要がある
最低賃金は既にあるが低すぎるだろｊｋ
労基にはもう少し強制力をつけるべき
70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:43:42.69 ID:e7Gg1IcRO最低賃金は既にあるが低すぎるだろｊｋ
労基にはもう少し強制力をつけるべき
ワープアは単に頭が悪い
ワープア「金がなくて素うどんしか食べられない・・・」←月の食費三万円
82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:51:22.76 ID:EuQ8YQr40ワープア「金がなくて素うどんしか食べられない・・・」←月の食費三万円
>>70
それどっかのクソマスゴミか下らん出版社の本でワープアの特集で出てきた
奴の話じゃないの？
あいつらは視聴率や発行部数上げることしか頭にないから極端な例を持ち出してくる。
で、それを見たアホ（か他人のことに対する想像力のない）視聴者・読者が
ワープアは甘え、ニートは甘えなどと言い出す。
本当はマジでうまく人とやっていけなかったり、仕事を一生懸命やってもうまく
できないワープアやニートもたくさんいると思うんだけど。
おまえらが小さいころ何気ない気持ちでいじめた奴が本当に傷ついて不登校になって
そのまま社会に適応できず、ニートになった奴もいるかもしれんよ。
87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:54:44.03 ID:DX44p4MeOそれどっかのクソマスゴミか下らん出版社の本でワープアの特集で出てきた
奴の話じゃないの？
あいつらは視聴率や発行部数上げることしか頭にないから極端な例を持ち出してくる。
で、それを見たアホ（か他人のことに対する想像力のない）視聴者・読者が
ワープアは甘え、ニートは甘えなどと言い出す。
本当はマジでうまく人とやっていけなかったり、仕事を一生懸命やってもうまく
できないワープアやニートもたくさんいると思うんだけど。
おまえらが小さいころ何気ない気持ちでいじめた奴が本当に傷ついて不登校になって
そのまま社会に適応できず、ニートになった奴もいるかもしれんよ。
>>82
見返りには責任がともなう。責任のない仕事は決して達成されない
もしかして仕事舐めてる？
105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:03:39.04 ID:EuQ8YQr40見返りには責任がともなう。責任のない仕事は決して達成されない
もしかして仕事舐めてる？
>>87
俺が言いたいのは能力を持ってるや責任を負って仕事を達成するやつには
それ相応の見返りをあげるべきだと思うけど、ワープアやニートをあまり
攻めてやるな、いじめるなってことなんだよ。
113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:06:31.39 ID:DX44p4MeO俺が言いたいのは能力を持ってるや責任を負って仕事を達成するやつには
それ相応の見返りをあげるべきだと思うけど、ワープアやニートをあまり
攻めてやるな、いじめるなってことなんだよ。
>>105
だったら収入違うのは当たり前じゃん
120 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:13:33.72 ID:EuQ8YQr40だったら収入違うのは当たり前じゃん
>>113
俺は>>1とは意見が違って、能力や責任に応じて収入が違うのはいいと思ってるって。
ただ、収入の低い人たちや、社会にうまく適応できない人たちをいじめたり馬鹿にしたり
するのやめろって言ってる。
130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:29:55.76 ID:DX44p4MeO俺は>>1とは意見が違って、能力や責任に応じて収入が違うのはいいと思ってるって。
ただ、収入の低い人たちや、社会にうまく適応できない人たちをいじめたり馬鹿にしたり
するのやめろって言ってる。
>>120
蔑んでる人はあんまりいないと思うけどさ、収入低いからバカにされるんじゃなくて
バカにされるような性格だから収入低いんだろ
人の話を聞かないとか、何でも人のせいにするとか
正直関わりたくないと思うのが普通なのに、それを蔑んでると言われちゃたまらん
134 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:35:23.71 ID:EuQ8YQr40蔑んでる人はあんまりいないと思うけどさ、収入低いからバカにされるんじゃなくて
バカにされるような性格だから収入低いんだろ
人の話を聞かないとか、何でも人のせいにするとか
正直関わりたくないと思うのが普通なのに、それを蔑んでると言われちゃたまらん
>>130
うん。正直それはあると思う。
＞人の話を聞かないとか、何でも人のせいにするとか
そんな奴は馬鹿にされても仕方ないし、俺も馬鹿にすると思う。
ただ、ニートやワープア、フリーターなどを一括りにしてあいつらは
ダメだって言うのはやめてやってほしいということ。
社会がそういう奴らに対して偏見をもつと、そいつらが社会に出ようと思っても
叩かれて元に戻っちゃう可能性が高くなるし。
88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:55:11.82 ID:e7Gg1IcROうん。正直それはあると思う。
＞人の話を聞かないとか、何でも人のせいにするとか
そんな奴は馬鹿にされても仕方ないし、俺も馬鹿にすると思う。
ただ、ニートやワープア、フリーターなどを一括りにしてあいつらは
ダメだって言うのはやめてやってほしいということ。
社会がそういう奴らに対して偏見をもつと、そいつらが社会に出ようと思っても
叩かれて元に戻っちゃう可能性が高くなるし。
>>82
俺の周りの人間でニートやフリーターやってるのは自業自得な奴しかいないよ
71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:44:06.92 ID:fsiDTdmlO俺の周りの人間でニートやフリーターやってるのは自業自得な奴しかいないよ
まぁ俺も偉そうな事言って親の不動産業継いで社長でお金がっぽがっぽな訳なんですがねｗ
要するに運でしょ運
91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:56:44.99 ID:EuQ8YQr40要するに運でしょ運
>>71
本当に最近運ってのが人生の幸・不幸の大きなウェートを占めるんじゃないか
と思えてきた。
俺自身のことだけじゃなく、たとえば電車に乗ってみるとイケメンと美女の高校生
カップルが幸せそうにいちゃついてる横で、若いのにはげちゃってる人とか不細工でデブで
おしゃれもうまくできないような30過ぎくらいの女の人がいたりするわけだよ。
幸・不幸は心の持ち方次第だとか言う人もいるけれど、どう心の持ち方を変えてみても
高校生カップルの二人のほうが幸せだろうと思うんだよ。
95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:58:47.31 ID:VbDe4WjW0本当に最近運ってのが人生の幸・不幸の大きなウェートを占めるんじゃないか
と思えてきた。
俺自身のことだけじゃなく、たとえば電車に乗ってみるとイケメンと美女の高校生
カップルが幸せそうにいちゃついてる横で、若いのにはげちゃってる人とか不細工でデブで
おしゃれもうまくできないような30過ぎくらいの女の人がいたりするわけだよ。
幸・不幸は心の持ち方次第だとか言う人もいるけれど、どう心の持ち方を変えてみても
高校生カップルの二人のほうが幸せだろうと思うんだよ。
>>91
運も実力のうちな。
96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:59:23.94 ID:NNF/1VMj0運も実力のうちな。
>>91
そうなんだよな
どんなに努力しても超えられない健康・容姿などの壁が存在する。
俺はべつに個性を否定するつもりはない。 ひどい容姿なども
遺伝学的見地から見れば、生物多様性確保のための自然な発生によるものだからだ。
しかし、社会は能力主義によってその個体差を差別し、待遇に差をつける。
これだけが問題だと言ってる。
106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:04:27.28 ID:A/27CQjn0そうなんだよな
どんなに努力しても超えられない健康・容姿などの壁が存在する。
俺はべつに個性を否定するつもりはない。 ひどい容姿なども
遺伝学的見地から見れば、生物多様性確保のための自然な発生によるものだからだ。
しかし、社会は能力主義によってその個体差を差別し、待遇に差をつける。
これだけが問題だと言ってる。
>>96
なんかズレた考え方してる気がするな
個人は個体差を差別し、その結果社会が個体差を差別してるように感じる
これはともかく、
待遇に差をつけてるのは社会じゃなくて個人だろ
給料を上げる側は個人（法人）であって社会があげてるわけじゃない
お前は給料払う側の人間だったら能力関係なしに平等に給料払うのか？
100 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:00:34.89 ID:wEJXyl4Q0なんかズレた考え方してる気がするな
個人は個体差を差別し、その結果社会が個体差を差別してるように感じる
これはともかく、
待遇に差をつけてるのは社会じゃなくて個人だろ
給料を上げる側は個人（法人）であって社会があげてるわけじゃない
お前は給料払う側の人間だったら能力関係なしに平等に給料払うのか？
>>91
見た目ばっかりが運じゃあないだろうよｗ
まぁ、運も実力のうちってなｗｗｗｗ
72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:44:35.95 ID:8raKLOjy0見た目ばっかりが運じゃあないだろうよｗ
まぁ、運も実力のうちってなｗｗｗｗ
ほんとうに妄想が得意だなおまえら
73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:44:54.97 ID:Qnl/hKCD0働かなくても食っていける。
そういう親を持った俺の才能は賞賛に値する。
３００万よこせ。って事か。
74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:44:57.67 ID:R9qCFuCQOそういう親を持った俺の才能は賞賛に値する。
３００万よこせ。って事か。
ブッシュとかトム・クルーズとかハンデ有りなのに頑張ってるんだぜ
>>1ときたら・・・
75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:46:42.70 ID:fsiDTdmlO>>1ときたら・・・
>>74なんかあんの？
76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:47:26.73 ID:R9qCFuCQO>>75 識字障害
77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:47:54.90 ID:fsiDTdmlOほえ〜
79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:48:00.85 ID:IuMRVFo/O障害がある人は生活保護や保険などがあるよ
第一障害もってる人の中にも並の健常者の比じゃないぐらい
がんばってる人だっている
やる気があればできるんだよ
81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:49:14.21 ID:fsiDTdmlO第一障害もってる人の中にも並の健常者の比じゃないぐらい
がんばってる人だっている
やる気があればできるんだよ
>>1は今ごろ「なんで俺だけ……」みたいな事言いながら泣いてます(´ω｀)
84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:52:43.80 ID:e7Gg1IcROワープアになりたくない？なら正社員になれよ
え？年齢的に厳しい？なら公務員になれよ
え？試験が難しい？なら勉強しろよ どうせ暇だろ
え？それでも無理？富士山の火口にダイブしろよ
85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:54:11.02 ID:NNF/1VMj0え？年齢的に厳しい？なら公務員になれよ
え？試験が難しい？なら勉強しろよ どうせ暇だろ
え？それでも無理？富士山の火口にダイブしろよ
>>84
問題をすり替えるなよ。
俺の主張の力点は
「能力と給料などの待遇を連動させるな」 という事なんだが？
90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:56:27.71 ID:e7Gg1IcRO問題をすり替えるなよ。
俺の主張の力点は
「能力と給料などの待遇を連動させるな」 という事なんだが？
>>85
お前は単に自分が楽に得したいだけだろｗ
97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:00:02.21 ID:R9qCFuCQOお前は単に自分が楽に得したいだけだろｗ
>>85 もうソ連行けよ
89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:55:24.38 ID:VbDe4WjW0要は、働かないで給料欲しいお・・・
だろ。
92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:56:52.35 ID:Snhtm5IC0だろ。
能力ってのは何もせずに突然現れるものじゃない
それまでの努力があってこそ開花するものだ
何の努力もなく文句ばかりたれてる>>1が薄給なのは当たり前
94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 12:58:30.65 ID:Qnl/hKCD0それまでの努力があってこそ開花するものだ
何の努力もなく文句ばかりたれてる>>1が薄給なのは当たり前
>>1とか>>85とかがいるから俺らは飯食えてるんだなと実感。
感謝と言う気持ちを送るからもう許してやってくれ。
98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:00:10.57 ID:RgdeKpADO感謝と言う気持ちを送るからもう許してやってくれ。
無能に金あげてもどうせ使わないだろ
99 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:00:28.98 ID:VbDe4WjW0まあ平等にしろなんてほざいてもですね。
現実に政治家や革命家が言う平等ってのは、
ものすげー不公平を促進するからな。
連中は嘘しかいわねーからな。
104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:03:11.25 ID:NNF/1VMj0現実に政治家や革命家が言う平等ってのは、
ものすげー不公平を促進するからな。
連中は嘘しかいわねーからな。
>>99
そんな事はないぞ。
今当然とされている、人種によって(在日だとかといって)人を差別せず、同じ国家の構成員として
認めようという風潮は、もともと
フランス革命によって王族が殺戮され、階級を否定した事によって副産物として生まれたものだ。
社会に階級差別が存在してはいけない＝人種などによる実質的な階級差別もいけない
と論理的に演繹的に人種に対する考えが変わり、その後の人種差別撤廃へとつながったんだ。
114 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:07:35.93 ID:VbDe4WjW0そんな事はないぞ。
今当然とされている、人種によって(在日だとかといって)人を差別せず、同じ国家の構成員として
認めようという風潮は、もともと
フランス革命によって王族が殺戮され、階級を否定した事によって副産物として生まれたものだ。
社会に階級差別が存在してはいけない＝人種などによる実質的な階級差別もいけない
と論理的に演繹的に人種に対する考えが変わり、その後の人種差別撤廃へとつながったんだ。
>>104
それは工業化の促進による奴隷階級の消滅とフランス革命がだぶっただけだろ。
工業力がまだ非常に弱かったアメリカではその時代でも人種差別があったしな。
フランス革命の平等主義は、結局虐殺と経済の弱体化しか生まず、
結局ナポレオンによってモトサヤに戻っちまった。
101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:02:05.85 ID:B+HTJQZq0それは工業化の促進による奴隷階級の消滅とフランス革命がだぶっただけだろ。
工業力がまだ非常に弱かったアメリカではその時代でも人種差別があったしな。
フランス革命の平等主義は、結局虐殺と経済の弱体化しか生まず、
結局ナポレオンによってモトサヤに戻っちまった。
自分が企業の社長だとして、有能な社員を一人でも多く雇いたいでしょ？
だったらライバル企業より良い給料提示しないと雇えないじゃん
107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:04:32.47 ID:DX44p4MeOだったらライバル企業より良い給料提示しないと雇えないじゃん
で、役たたずに金を払うのは誰ですか？
>>1は払うの？
112 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:06:27.35 ID:UCH0CV1KO>>1は払うの？
つまり>>1は努力をして10の仕事ができるやつの給料と、
同じ努力で100できるやつの給料が違うのはおかしいって事？
116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:08:30.25 ID:vBBqkG92O同じ努力で100できるやつの給料が違うのはおかしいって事？
日本の企業は技術者に優しくない。ヒット商品出したら年収４桁程度は出してやれっての
121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:15:18.11 ID:MpfqeMPBO馬鹿を馬鹿にして何が悪いんでしょうか
ニートなんて只のゴミでしょ
122 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:15:31.04 ID:xL+Bp3Be0ニートなんて只のゴミでしょ
つまり、能力を磨いた人や努力して高収入になったら、
不労者や低所得者層に関心を持つなということか。
正直、気にもならんけどな、自分より下の存在が何をしていようとｗ
129 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:26:03.65 ID:EuQ8YQr40不労者や低所得者層に関心を持つなということか。
正直、気にもならんけどな、自分より下の存在が何をしていようとｗ
>>121
ゴミではありません。あなたと同じ人間ですお。
>>122
関心を持つなというか、いじめてやるな。馬鹿にしてやるな。
だだ、能力を磨いたり努力したりして高収入になって自分が満たされた
人は弱者に目を向けるようになってボランティア的なことをし出すように
なるっぽいけどな。
123 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:16:36.19 ID:QHlzfeXqOゴミではありません。あなたと同じ人間ですお。
>>122
関心を持つなというか、いじめてやるな。馬鹿にしてやるな。
だだ、能力を磨いたり努力したりして高収入になって自分が満たされた
人は弱者に目を向けるようになってボランティア的なことをし出すように
なるっぽいけどな。
社会主義か
124 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:22:44.38 ID:kDroXUEl0バブル時代に調子乗って「年功序列反対w労組ダセェww」
っつってた連中が、歳食って自分が批判の立場になってアップアップしてる
132 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 13:31:43.70 ID:EuQ8YQr40っつってた連中が、歳食って自分が批判の立場になってアップアップしてる
>>124
それって日本社会のものすごい大きな問題だと思う。
あんまり表面化してないけど。特に大企業においてね。
価値をそんなに生み出してない高収入中高年の雇用を支えるために
若い正社員が薄給で働く羽目になって
さらにそれでもうまくいかないから、フリーターや派遣を安くこき使って
正社員全体を支えるような仕組みになってる企業が結構ある。
正社員のやつら、特に中高年で自分はあまり価値を生み出してないんじゃないか
と認識してる正社員は自分の利権を何とかして守ろうと必死だろうね。
145 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 14:05:07.45 ID:YGrSTgyL0それって日本社会のものすごい大きな問題だと思う。
あんまり表面化してないけど。特に大企業においてね。
価値をそんなに生み出してない高収入中高年の雇用を支えるために
若い正社員が薄給で働く羽目になって
さらにそれでもうまくいかないから、フリーターや派遣を安くこき使って
正社員全体を支えるような仕組みになってる企業が結構ある。
正社員のやつら、特に中高年で自分はあまり価値を生み出してないんじゃないか
と認識してる正社員は自分の利権を何とかして守ろうと必死だろうね。
有名な大学を出て自信満々で社会に進出
しかし学校とは違う社会の厳しさを知り挫折
一流大学を出たプライドが邪魔して安い給料では働く気になれずニート生活
こんな人もいる
149 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 14:10:18.13 ID:DX44p4MeOしかし学校とは違う社会の厳しさを知り挫折
一流大学を出たプライドが邪魔して安い給料では働く気になれずニート生活
こんな人もいる
>>145
いるいるそういうやつ
過去の栄光にすがって飯食えるかってのｗｗｗ
154 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/13(木) 14:18:40.21 ID:zSHiulX2Oいるいるそういうやつ
過去の栄光にすがって飯食えるかってのｗｗｗ
ヒント：需要と供給 生存競争 種の保存
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