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馬鹿と天才の差ってさ。

コメント（51） [学問・学歴・学校ネタ] 2008年01月22日

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1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:42:39.57 ID:M0p9RmYW0

数学の問題解いてると思うんだけど、
やっぱり努力云々ではなくて、脳のつくりが違うと思うんだよ。
幼少からｊの英才教育に全てがかかっているんだよ。

馬鹿にはつらい現実だ。

3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:43:43.12 ID:cRRPbjJb0

99％の努力と1％の精子です

4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:44:09.12 ID:UtvaJXUBO

単に世間一般に認められるかどうかだろ

7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:44:37.92 ID:Y1efrGgo0

本物の馬鹿も本物の天才もほんの一握り。
大抵の人はその中間におるものよ。

8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:45:41.35 ID:iAwXBSZEO

オナニーの天才がきましたよ

9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:45:59.81 ID:vKoDlgCoO

数学ができる＝天才
とは少し違う。

10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:47:26.57 ID:knBdPaelO

数学もその気になれば全部国語として解ける

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:53:17.85 ID:yeZEcVio0

>>10
簡単な文章題が解けない奴って、
絶対に問題文が理解できてないよな

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:49:27.62 ID:M0p9RmYW0

どうしても解けない問題を見てもらって、３０秒とかからずに解かれたとき、
解けない人と解けた人の間にある差ってなんだろう。

14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:50:15.78 ID:XSYPHq960

>>11
解いた経験があるかどうか
それを覚えてるかどうか

18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:53:27.07 ID:a4qxBhty0

>>11
問題の質によるな

16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:52:33.16 ID:M0p9RmYW0

昔は　>>14 だと強く思って勉強していたんだけど、
最近はなんだか違う気がしてならない。

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:54:39.00 ID:t58ey04B0

>>1
空間の歪みを直観から認識したアインシュタインと
一般のその辺のニートの脳の構造自体に差はない
経験の差だよ

>>11
経験の差

>>16
それはお前が勉強不足
方向性も間違えてる
解いた経験の応用が出来るように、要素を細分化して覚える
全部丸々覚えるのは無意味

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:18:36.98 ID:M0p9RmYW0

>>19 の言っている、

>解いた経験の応用が出来るように、要素を細分化して覚える

能力の違いが天才と馬鹿の違いかな？
ともすれば、その能力が努力で手に入るものなら、少しは希望も持てるかも。

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:49:40.72 ID:111eAsxEO

芸術方面の天才は馬鹿なのかも
ジミーちゃんとか

13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:49:58.22 ID:C4Jjql4o0

気づくか気づかないか

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:55:06.77 ID:Y1efrGgo0

確かに経験だけじゃあないだろうね。
噂に聞くファインマンとかの計算の速さは経験じゃどうにもならなそう。

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:56:20.70 ID:FJ9hXe8EO

馬鹿と天才は紙一重と言うが、
その差は実は紙の厚さのことじゃなくて
紙の表から地球一周して裏
までの幅のことだったんだよ！

22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:56:40.06 ID:111eAsxEO

偉そうに講釈たれてるけど理由なんて天才以外にわかるはずない

23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:56:47.95 ID:NPKpFIdh0

天才ばかりの世界では馬鹿が天才となる
つまり人類社会は馬鹿で埋め尽くされている

24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:58:12.88 ID:puApBIIY0

天才についてあーだこーだ考える奴はとりあえず天才ではないよね

25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 13:59:00.35 ID:Y1efrGgo0

>>24
そうでもないと思うな。

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:00:25.05 ID:Gfof76+WO

>>1もともと馬鹿も天才もいない。
しっかり勉強すれば天才になれるし、しなければ馬鹿になる。
頭に違いがあるとか言ってる奴は努力してないだけ

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:02:22.05 ID:a4qxBhty0

>>26
じゃあアインシュタインの脳を標本する必要とかないよね

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:03:41.89 ID:Gfof76+WO

>>27 あれは本人の意思

30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:04:42.35 ID:knBdPaelO

>>26
頭の回転は努力じゃなくて経験だと思う
たまに学歴低いのにすげぇ発想できるやつとかいんじゃん

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:03:40.76 ID:XSYPHq960

もちろん天才は存在するんだろう
10歳で大学生卒業とかそんなヤツラの話
ただ自分に解けない問題を解ける程度のヤツを天才とは呼ばない

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:05:16.51 ID:oKbcLAta0

オレも経験の差だと思う。
経験をちゃんとその場で反省して身に着けていくのが賢いと呼ばれる人。
何にもしないのがバカって感じで。

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:07:05.26 ID:Y1efrGgo0

天才と馬鹿で脳に差はないって言ってる奴にはどういう根拠があるの？

33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:08:28.24 ID:a4qxBhty0

>>32
脳の構造が一緒だと医学的見地からいえるからだろ
逆に違うってやつはなんでなのかを言うべき

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:09:34.33 ID:yeZEcVio0

>>33
ヒント：脳障害

35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:10:15.80 ID:Y1efrGgo0

>>33
違うとは証明できないけど、全く同じとも限らないじゃん。
判断力とか理解力にも構造による違いがあってもおかしくはない。

「頭の出来が違う」というのを言い訳にして努力しない奴はただのアホだと思うけど、
馬鹿と天才にはやっぱり作りにも違いがあるんじゃないかと思うね。根拠はないけど。

36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:12:26.98 ID:0sz4oZNbO

お前の言う天才はほんの一部の天才

37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:13:31.90 ID:R/MF2j1jO

人間に有益かどうかの違い
醗酵と腐敗と同じ

39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:36:15.18 ID:Y1efrGgo0

というか、言葉の定義からして、
努力で身につくようでは天才とは言わないんじゃなかろうか。

40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:37:30.17 ID:5URxEIid0

現代から見て馬鹿とおもうようなことでも、後世では天才と言われてたりすることを考えると
その人がやってること自体にも意味がありそう。うまく言えない。

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:37:56.79 ID:3o/3TTQ40

史上に残る大発明をした人を天才と呼ぶか、一般人よりも遥かに優れた能力を持つ人を天才と呼ぶか。

42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:38:53.29 ID:5URxEIid0

そもそも馬鹿と天才ってなに。

43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:39:56.24 ID:PNDi97d7O

論壇界には天才が多いね
あの人達は頭の作りが違う。
あれは努力で身につくものじゃなく、偶発的に発生するものだと思う。

44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:40:58.36 ID:HIyYZH4eO

馬鹿は頑張れば天才になれる
天才はプライドで馬鹿になれない

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:45:32.87 ID:yeZEcVio0

>>44
馬鹿は頑張れっても天才にはなれない
天才はVIPに来ると馬鹿になれる

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:42:35.19 ID:Y1efrGgo0

「99%の努力と1%の霊感」の「霊感」を得る能力があるかどうかってことかな。

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:43:15.74 ID:PNDi97d7O

こないだ朝方のサッカーハイライト見てたんだが、天才はいるよな
サッカーはそれが如実に表れてる。

48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:45:35.95 ID:M0p9RmYW0

>史上に残る大発明をした人を天才と呼ぶか、一般人よりも遥かに優れた能力を持つ人を天才と呼ぶか。

後者だなぁ。
レントゲン >> ノイマン　　みたいな。

50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:47:35.97 ID:Y1efrGgo0

能力自体で考えないと、功績で考えればセレンディピティとか先人の積み重ねとかも効いてくるもんなあ。

51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:48:53.77 ID:H/J/CvEB0

俺が携帯小説レベルの小説も書けないのは俺に”小説が書けない才能”があるからに違いない。

53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:52:31.01 ID:knBdPaelO

>>51
テンテン君かよ

52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:51:34.80 ID:knBdPaelO

ようは主観をどこに置くかじゃね？
例えば俺の主観から言えば天才なんてのはイチローだったり松本人志だったりするけど
井上康生なんかはただの金メダリストなわけだし

誰がどこからどう見るかだろ、きっと

54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:53:32.13 ID:3o/3TTQ40

>>52
な、携帯だろ？

56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:59:36.69 ID:H/J/CvEB0

>>53
まぁ俺が単に劣等人種なだけだろうなｗ頭も悪いし顔も悪い、運動神経も皆無だし

>>54
驚いただろ・・・恋空ですらまともに見えてくる始末だぞ

55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 14:57:57.09 ID:Zqbo5kIo0

数学得意でサーセン

57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 15:06:28.49 ID:4F5EAmXU0

馬鹿と天才の違いは気付いているか気付いていないか

58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 15:36:31.38 ID:bdejK3+f0

天才なんて、環境が作り出すもので、線引きが曖昧だから
常人には到底無理そうだな事ができる人が天才でいいよ。
絶対音感持っている人は天才とは思えん。
なぜなら、自分も子供の頃に音楽習ってたら会得できたんじゃないかなあ
と少しでも可能性を抱ける能力だから。
でも、100mを9秒台で走る人は天才だと思う。可能性を微塵とも感じないから。

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 16:25:57.75 ID:FJ9hXe8EO

100ｍ9秒台も環境だろ。
両親の遺伝子が良くて筋肉鍛えられる環境で
フォームもよけりゃ良いんだから

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 16:42:08.33 ID:Y1efrGgo0

>>59
その「遺伝子」部分が天才の要因の一つじゃアルマジロ

60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 16:28:30.42 ID:3o/3TTQ40

一般的な環境では到底身につけられない程度の能力を持った人。

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 16:28:44.65 ID:M0p9RmYW0

例えば TOEIC で満点とったとか、
過去１００年間誰も証明できなかった数学の問題を証明したとか、
コンピュータより素早く計算を行ったとか、

そういうのなら天才だと思う。

64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 16:48:14.71 ID:Gfof76+WO

>>61TOEICで満点は普通にいる

65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] :2007/12/10(月) 16:52:40.04 ID:KgpSXSJGO

とりあえず、【勉強が出来る】と【頭が良い】は別物だと思います
この意味解りますか？

67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:01:52.43 ID:Y1efrGgo0

>>65
「頭がいい」という言葉の定義の仕方によって違ってくるんじゃないでしょうか。

69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:08:07.39 ID:7ZstcmKH0

>>65
まぁそうだな
頭は悪いけど努力で勉強できる奴はいるよな。数学駄目な分、歴史とかの暗記系頑張ったりとかして点数を補おうとしてるやつは勉強できる奴だな
でも頭いい奴は勉強は出来るぜ「俺頭いいけど勉強なんてくだらないからしませ～ん」ってのは頭悪いと思うぜ

66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 16:55:02.81 ID:3o/3TTQ40

お前は今更何を

68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:05:57.83 ID:7ZstcmKH0

>>1の言うことは大体正しいけど
お前より点数がいいあいつやあいつも天才だから仕方ない、って思ってたらそれは間違いだぜ
天才はほんの一握りところか一撮みぐらいしかこの世にいない

まぁ幼いころどれだけ数に触れたか、ってのが重要かな、と俺は思う

70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:08:39.74 ID:ItMw8I0m0

ものを考える時に使う脳の場所が違うってのはあるらしいがな

71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:09:14.62 ID:+2JT+x7B0

左利きと右利きで差とか出るのかな？

72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:12:00.58 ID:j0Q2MFuIO

カツオが成績は悪いけど頭いいみたいな感じか

73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:13:09.72 ID:BPorYKnX0

幼少からの英才教育って努力じゃないのか

74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:14:34.42 ID:7pRSEHx00

幼少からjapanの英才教育

75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:15:58.63 ID:6IjT5soW0

授業中はほとんど寝てて、プライベートも遊びほうけてる奴が
授業必死でやって家庭教師までつけて勉強してる奴より点数高い
こういう場合はどうなんだろうか

76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:16:54.70 ID:Y1efrGgo0

>>75
必死で勉強してできないほうがおかしいんじゃね？

77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:18:26.60 ID:6IjT5soW0

>>76
要は前者が天才あるいは普通で、後者が馬鹿か
流石に同情するな

78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:19:02.31 ID:3o/3TTQ40

>>76
寝てる人＞やってる人　≠　やってる人が出来ない
寝てても一般的な人がやるよりも出来る人だって事なんじゃないの

79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:20:39.70 ID:vKoDlgCoO

数学できるやつは数学の才能がある、そんなもんだろ。

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:24:12.18 ID:0PaO1k1gO

幼少からｊのゆとり教育で天才が埋もれている現実

81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:32:18.15 ID:M0p9RmYW0

こうしてみると、ある程度の壁は誰しも持ってるんだな。

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この記事のコメント

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 20:04:52

1だぁぁぁあああ!!

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 20:09:47

2get

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 20:19:03

>>48

俺としてはノイマンの方が上のように思える(逸話に基づけば)

てか、偉人と天才は同一ではないと思うんだがどうなんだろう？

名前：VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 20:26:16

頭いい人間と悪い人間の脳の構造は違うに決まってんだろ
じゃなきゃなんのための遺伝子の多様性だよ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 20:32:55

一応今のところ脳科学ではサヴァンを研究しないと絶対天才は作り出せないって事になってる

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 20:36:20

ギター出来る奴にドラムやらせてみたらやけに上手くて驚いたら、
初めてスティック握ったとか……
そういうのをみると脳の構造の違いを感じるな。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 20:43:30

そもそも>>1の前提がおかしい
英才教育で頭のつくりをつくるってんならそれはやっぱり努力の差じゃん。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 20:47:10

さて、認知心理学勉強してこの謎を解き明かしてやるとするか

名前：あ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 21:09:06

資質がどうあれ優秀な人間はこんな実用的じゃない議論に時間を使わない

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 21:14:01

天才ってのはどこかしら気が狂ってる人間のこと。
普通人とは違うやり方で世界を捉える才を持ってるから、それが結果にも影響してくる。
脳そのものの構造というより、回路の組みあがり方の問題だと思うな。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 21:15:04

とりあえず天才って「出題者がこう解いて欲しい」
っていう出題者の意図が読めるよね～

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 21:16:12

ガウスとかガロアとかディラックとかwikiで調べたらあまりの天才っぷり丸出しな経歴にワロタ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 21:16:46

米9

まったくもってその通りなんだが、やっぱり気になるとそれを切り捨てて生活するのはアレなんだよな…
たとえ答えが出ないとしても。

俺は趣味の一環としてこういうのを考えてる。

名前：　 ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 21:28:02

過去に人類によって発見・発明された出来事だけを把握してるだけの奴は天才ではない
ただの頭の良い人なだけ
どんな小さな事でもいいから人類が未だ発見・発明していないものを見出した者が
天才と呼ばれ、やがて偉人になるんだろ
本スレでいわれてる奴って天才じゃなくて秀才の事じゃまいか

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 21:32:49

基本的には理解型か暗記型かの違いだろ

理解型：
事象の原理を覚える
習得に時間がかかるが、幅広く応用が利く
男に多い

暗記型：
特定の事象をそのまま覚える
即時利用が可能だが、応用がまったく利かない
女に多い

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 21:41:54

右脳鍛えようぜ、右脳

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 21:45:59

考え方の違いじゃね？
とある事柄に、
馬鹿は一つのことしか考えられず
天才は色々考える

名前：VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 22:23:14

75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/12/10(月) 17:15:58.63 ID:6IjT5soW0

授業中はほとんど寝てて、プライベートも遊びほうけてる奴が
授業必死でやって家庭教師までつけて勉強してる奴より点数高い
こういう場合はどうなんだろうか

授業寝てて遊びほうけてるように見えて頭良い奴確かにいたが、
家でムチャクチャ勉強してたぞそいつは。
というか、自分で勉強する奴は授業なんてマジメに聞きやしないケース多い。
天才なんて世界を見渡せば存在するが、そこらの学会程度じゃ見かけやしないな。
記憶力がやたら良い奴なんかもいるけどさ。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 22:31:08

とりあえず天才がいう99％分の努力をすることが重要だな
そこまでいけば常人より十分優れているいえるだろ
うし大成しなくても確実に自分にはプラスなるだろ

残りを埋められるかどうかはまぁ別問題として

名前：名無し!! ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 22:41:58

天才は狂ってるって話は聞くけれども、歴史に名を残す大発見をした天才ってのは普通の（性格的な意味での普通）人が多い。
ゴッホのように狂ってる天才ってのは少ない。
計算能力や写実能力が凄いサヴァンとかいるけど、あれは異才であって天才ではないと思う。

名前：〃 ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 23:17:09

三年生の一学期に成績不振者のリストに載るくらい不真面目で、
予備校でも勉強せずに年下の彼女と遊び惚けて、
受験直前の冬休みまで趣味に費やして、
揚句の果てにセンター後は一切勉強してなかった奴が俺よりもいいとこ受かった時は流石に死にたかった。

名前：　　　　　　　　　　 ◆JalddpaA 投稿日：2008/01/22（火） 23:21:23

天才の定義によって案外変わってくるものだな。
とりあえず自分は大多数の人間が必死になって努力をしても会得できないものを持っている人が天才だと思っている。
たとえばちょっと異なるがコロンブスは天才ではなくて、ナポレオンは天才といえる。
前者は運に恵まれたもの、後者は運だけでは成し得ないことをやってのけた人。
だからサヴァンもやはり天才だと思う。
芸術方面は基準が曖昧だから分からんね。
ピカソやダヴィンチも技術でいうなら超えることは決して不可能ではないから。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 23:43:29

数学は好きにならないと始まらない

名前：phie ◆- 投稿日：2008/01/22（火） 23:51:24

遺伝子か環境かなんて話でもないんだが、

例えば５００年前の日本を想像してみよう。
そこで微分や積分ができたとしたらどう思われる？
一部の人は理解できないかもしれないし、一部の人からは賞賛されるかもしれない。
現在ではもちろん、公式に当てはめているだけの人もいるが、理解して解ける人もいるだろう。
これは、遺伝的に凄いというよりは周りの環境に依存している。
ニュートンがあれだけの偉業を成し遂げたら天才と言ってもいいと思うけど、学べる環境が無かったら無理なのは周知の通りだ。

結局、「天才」をどう定義するかで変わってくる。
基準点をどこに置くのか。
相対的だとしたら、どこまで基準点から離れられるかで決まる。

あと、昔の貴族って道楽で研究やってたのって知ってる？
感覚で言えば、ニートがネトゲやってる感覚と同じだと思うけど。

馬鹿は評価されない。
天才は評価される。（死後かもしれないけど）

馬鹿だけど極端に馬鹿じゃなかったら腐るほどいる。
腐るほどいるなら一般人と変わりないってこと。

とりあえず、天才をどう定義するのか。
天才にはどういう方向性があるのか？（ぜんぶひっくるめて考えるからおかしくなる）
そういうのも考慮してから考え始めた方がいいよ。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 00:26:40

たまにギフテッドっていう天才が生まれることは認められてはいるんだぜ

名前：　　 ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 00:27:43

言い間違えた
ギフテッドは天才じゃなくて人より優れてるくらいのレベルな

名前：　 ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 00:35:17

天才の話は知らないけど
個人差があるのはしょうがないだろう。

例えば補助輪無しの自転車に乗れるまでの時間が
運動神経の良い子→2日
普通の子→3日
運動神経の悪い子→4日

だって言われても誰も「4日もかかる子は努力が足りない」とは思わないだろう。
こんなもん誤差。

でもそれが長期スパンで身に付ける能力で同じように差が出たときなぜか納得しない人が増える。

優秀な人は自分が努力だけで勝ち取ったと思ってるかも知れないけどそれだけじゃないことは理解しなきゃな。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 00:59:04

経験主義者は機械と変わらん
応用してこそ人間

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 01:12:54

脳構造がどうのこうのっていうか、この世界の認識自体が違う気がする。
自分自身でクオリアの存在に気付くっていうのは頭良い人ならたまにあるけど、
そういうもののもっと深い部分まで考えられるんだと思う。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 01:57:03

まあ、親に良く育てられたことには感謝するんだな。
天才とか、馬鹿とか、グダグダ言ってんじゃねえよ。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 02:30:59

家庭教師をつけると
「自分はこんなにも勉強してる」と頭の何処かで優越感を覚えてしまうから
案外、家庭教師のいない間は勉強しないモンだよ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 04:22:36

同じ工場で作ったＣＰＵやハードディスクですら
性能に微妙な差はある
人間の脳に違いが無いわけが無い
でも一番大切なのは努力だという事には賛成

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 07:15:11

最近思ったんだが,努力の天才っているよな。
俺なんか大して長続きしないからそういう奴らはほんと凄いと思う

名前：　 ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 08:20:49

ずっと予備校を毎日行き続け授業もちゃんと受けた俺は大阪大学に受かった
授業を毎時間寝ていた俺の友達は予備校　塾にも行かず東大に入った

正直　遺伝子の差ってのもあるんじゃないかと思います。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 08:22:40

勉強ができるか否かは努力次第だろ
時間が掛かるかは要領の問題だし
頭の良さよいうものはまた別物だろ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 08:25:11

*34
宅浪というものがあってだな・・・
実際ある程度のレベルまでいくと授業聞くより自習してたほうが効率いいからな

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 09:43:19

で、この議論には何の意味が・・・？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 11:12:48

バカは勉強しても秀才にしかなれない
天才は生まれつき
俺はこう理解してた

名前：　 ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 13:42:16

米37
努力放棄してる連中が、自分がダメなのは才能のせいだ、と主張しただけだろ

名前：　 ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 13:59:20

>36 ３４だが現役なそいつも俺も

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 15:10:04

まあおまえら馬鹿と天才の中間なんだから
努力すりゃ秀才になれるだろ

努力の才能がいるわけだけどこれは環境次第なんだよね

名前：　 ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 18:22:11

天才になれる奴は普通の人間がバカらしいと思ってやらないことをやり続ける努力ができる奴。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 19:18:45

天才とは、結果を残した人間のことを言う

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 19:38:18

天才って言葉も安くなったもんだな

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 20:12:49

これ人生の教訓にしろ！

馬鹿は、同じ失敗を何度も繰り返す。

天才は、一度の失敗から多くを学ぶ。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 20:24:13

天才っていうのは努力を積み重ねてきた人のことだろう。

名前：ななし ◆- 投稿日：2008/01/23（水） 21:08:10

最近は天才ってより器用な奴ってことで片付けてる

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/24（木） 01:08:07

ギリギリで競ってる世界の中でなおぶっちぎりの結果残してる人はまず天才だよね
ライバルの多くも100％の努力をしてるはずだし

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/01/24（木） 16:27:54

天才とは捉え方の上手い人の事だと思うんだが。
99％の努力とはいえ手順の間違った努力では得るものが少ないし、1％の才能とはいえ問題をぱっと見た程度ではどの才能を発揮すべきかは分かり辛い。ってか自然と発揮されるものだからな、才能って。

瞬発的な判断力に優れ、自分の持っている得意な要素をきちんと把握している人物が天才なんだろう。天才は苦手なことには近寄らないしね。

勿論親の持ってるものとか育て方とか、天性のものは少なからずあるとは思う。
が、それが総てでは断じてない。
少なくとも努力を早々に諦めがちな凡夫に馬鹿と天才の差を論じる資格はない。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/02/12（火） 21:18:20

直感力があるかどうかだろ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/02/13（水） 14:40:00

功績を残す条件もあるよね。
天才的な発明なんて人生のどこかで出来ればいいんだし、
スポーツなんて一瞬の展開がものをいう。

ありえない発想法が必要なときもあれば、
機械並みに正確な反応が必要なときもある。

自分のテリトリーが見つからなかったのは不幸。

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馬鹿と天才の差ってさ。