あとで読む
1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:25:00.14 ID:nQLPHRdHO
天国の門と地獄の門

その前に二人の門番がいて、片方は真実だけ、片方は嘘しか言わない

できる質問は一回だけ

どうすれば天国の門にいける?

誰か答え教えてくれww



6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:27:41.09 ID:ebqxOGFs0
天国の門はどちらですか?

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:31:13.30 ID:nQLPHRdHO
>>6それだと、どっちが嘘か真実かわからないわけだから、答えは出ない

9 前半戦 :2007/07/28(土) 23:29:02.61 ID:Wm/K3sgR0
天国の門って書いてある方の門を開けたらいいがな

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:34:04.92 ID:nQLPHRdHO
>>9ちょwwww
>>10例えば、嘘つきが地獄を守ってたとすると、当然「天国」と言う
嘘つきが天国を守ってたとすると「地獄」という


10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:30:33.87 ID:n5Mho6umO
あなたの守ってる門を教えて
かな?

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:31:10.19 ID:kltQ2qZIO
俺を天国の扉へ導いてくれ

13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:31:45.50 ID:qt7jo1lZ0
片方に何か聞いてくれってたのむんじゃなかったかな

なんだっけ

14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:32:06.83 ID:ebqxOGFs0
どちらの門も天国に通じていますよね?
でおk

いくらでも方法はあるかな?

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:33:45.04 ID:AZWC6fQ80
>>14
それじゃダメだろ

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:36:22.86 ID:nQLPHRdHO
>>19多分、疑問系では終わらない希ガス

15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:33:11.56 ID:RGUf3cLo0
ここは天国の門では無いですね?
みたいな回りくどい言い方だったような希ガス

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:33:40.87 ID:ebqxOGFs0
1+1は?

でも見分けられるんじゃね?w


21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:34:07.27 ID:dgS0dn5+0
俺:かっこいいよな?
「いや、、むりぽ」or「テラカッコヨス」
・・・・・・後者が天国のようだ。

22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:34:30.83 ID:qQRDfuJiO
これに似た問題で天使村と悪魔村の問題があったな
それなら答えわかるんだけどな

23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:34:55.80 ID:+nkbHfgK0
真実って言う方が天国にきまってんだろ

24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:35:08.95 ID:+E59C6Fx0
25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:35:48.55 ID:Gnau7398O
どっちでもいいから門番に「あなたの後ろの門は天国の門ですか?」と聞かれたら、あなたは「はい」と答えますか?」と聞けばいい。
答えが「はい」ならその後ろを、答えが「いいえ」なら隣りに行けばいい

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:36:52.26 ID:qt7jo1lZ0
>>25
嘘つきだったら逆答えるだろ

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:39:37.88 ID:Gnau7398O
>>29
嘘付きなら「あなたの後ろの門は(ry」の質問にまず嘘を付くから「いいえ」と答えるけど、「はいと答えますか?」の質問にも嘘を付くから、答えが「はい」になるだろ?

42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:40:57.32 ID:qt7jo1lZ0
>>38
嘘付きはそこまで馬鹿じゃぁないぜ!!

37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:39:26.70 ID:nQLPHRdHO
>>25うぉwwすごいなwwwwww
それならどちらが嘘つきでも変わらないなwwww
GJ

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:40:20.04 ID:AZWC6fQ80
>>25
もし天国の門に嘘をつく奴がいたら終わりですね

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:46:50.03 ID:Gnau7398O
>>41
自分で考えろよ…
嘘つくのがどっちで、門が地獄でも天国でも、質問に「はい」と答えが来たら真っ直ぐ。「いいえ」ときたら隣りに行くんだよ。
何故なら嘘付きでも、正直者でも同じ答えになるようになってるからな。

64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:47:35.50 ID:AZWC6fQ80
>>59
すまん良く考えたら>>25でいけるな
あと改行頼む

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:42:48.16 ID:iqCP40ipO
>>25が理解できない奴が多すぎて困る

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:47:15.48 ID:KlkOwKksO
>>25が
今まで何千何万回も討論された挙げ句出された
唯一の答え
これが理解出来ない&反論してる奴は全員夏厨

70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:50:31.55 ID:5UxaHnpk0
>>25
なるほど、すげえ、
二重に質問してるから、二重に反対のコトいっても本当のコト言うことになるのか。

79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:55:11.24 ID:ebqxOGFs0
>>25
一回しか質問はできないので不可。
IF文が二つ入ってる。
根本的に成り立たない。
問題読め。

85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:57:57.63 ID:0QQRp8XP0
>>79
質問の中に間接疑問文が入ってるだけで、2回質問してねーぞ

86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:58:09.46 ID:Gnau7398O
>>79
「あなたの後ろの門は天国の門ですか?と聞かれたら、あなたは、はいと答えますか?」って質問なんだぞ?
2回も質問していない。

90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:00:05.84 ID:tOHErEx00
>>25

2つの質問をひとつの文にまとめただけだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:02:10.21 ID:nx5t9TkfO
>>90
1つにまとめたんじゃなくて、このような質問をしたらはいと答えますか?
って聞いてるんだぞ?


91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:00:35.77 ID:suw53RgY0
>>25の解説

正直者が天国を守っていたら→はい
嘘つきが天国を守っていたら→はい ←本当ならいいえと答えるので、嘘をついて「はい」
正直者が地獄を守っていたら→いいえ
嘘つきが地獄を守っていたら→いいえ ←本当ならはいと答えるので、嘘をついて「いいえ」

100 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:02:01.66 ID:tOHErEx00
>>25

よく見ろよwwwwwwwwwww

二つの質問に分解できるだろうがwwwwwwwwwwwwwwww
無理やり1つにまとめたと思ってる馬鹿だけが答えだと思ってるwwwwwwwww

106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:03:59.79 ID:DANzBFGo0
>>100
ここは天国の門ですよね。当たりなら「はい」と答えてください

これで一文にまとまる

112 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:05:19.33 ID:nNSJiVSR0
>>106
残念ながらそれではうまくいかないんだな

115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:06:16.75 ID:HFW2P91r0
>>106
それだと「これは天国の門ですか」と同じじゃないかww

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:36:10.78 ID:lTvATAOO0
質問できるのは一回だから
嘘吐きだけ突き止めても
解決にはならんのじゃまいか

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:36:38.45 ID:n5Mho6umO
あ、勝手に門番と門を固定してた
じゃあ、ノックして中の人に聞く

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:37:35.95 ID:AI/m+lzB0
門をそれぞれの門番が一つずつ担当している訳ではないでしょ?

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:37:57.74 ID:+E59C6Fx0
嘘つきは地獄、正直は天国だと思てたorz

33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:38:58.14 ID:ebqxOGFs0
2+2=4?

でもおk

wwwwwwwwwwwww

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:39:14.32 ID:qt7jo1lZ0
あなたは左と右のどちらの道から来ましたか?

これで完璧だな!


36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:39:20.02 ID:vUV7JvEQ0
一人の門番が一つの門を守ってるってわけじゃないんだろ?

39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:39:53.49 ID:rbCrKkGS0
せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ!

40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:40:10.89 ID:nAiE77VT0
あなたは13歳未満ですか?って聞けば万事おk!

44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:41:44.21 ID:KheP5Dd0O
めんどくさいから小難しい理屈は抜きにしよう

もうなんでもいいから単純に「私は人間ですか?」とか「私の指は5本ですか?とか聞いて
はいって言ったヤツが天国の門番
いいえって言ったヤツが地獄の門番

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:43:07.43 ID:z5WRTHIU0
>>44 頭いい

49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:43:27.83 ID:AZWC6fQ80
>>44
小難しい理屈も何も
>>1の問題には誰がどの門にいるかどうか書いてないから
結局考えなきゃいけないじゃんYO

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:42:49.39 ID:4GsEnV/o0
正直な奴が守ってる門=天国
嘘吐きが守ってる門=地獄 

とは限らんからな

正直な奴が守ってる門=地獄
嘘吐きが守ってる門=天国 

やもしれん

52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:44:37.76 ID:nQLPHRdHO
>>46その通り

48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:43:18.12 ID:vUV7JvEQ0
だから>>1を見た限りでは、二つの扉を同時に二人が守ってるんだろ?
さらに天国の門の前にいるやつが本当のことをいうとか、そういうことは言っていない


51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:44:30.96 ID:AI/m+lzB0
門を選ぶ前の詰め所に二人がいると考えてみろ
高速道路が二又になっていておっちゃんが二人一緒の建物にいるみたいな

53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:44:43.26 ID:84SetDvcO
正直門番「お前は地獄へ落ちろ」

54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:45:02.41 ID:+uv9RDWdO
答えは来週の週間ジャンプ!発売日は毎週月曜日! 脳噛ネウロが見れるのはジャンプだけ

56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:45:36.61 ID:+nkbHfgK0
俺には>>25が理解できない

60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:47:14.49 ID:eFLOFl2n0
>>56
裏の裏は表

57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:45:42.33 ID:mvTYxzS00
後ろは地獄の門ですよね?って聞けば
天使→いいえ
悪魔→いいえ で解決?

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:47:25.03 ID:vUV7JvEQ0
門番達と一緒に住むことになりました

65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:47:47.94 ID:RGaVmQPx0
ここは天国の門ですよね。当たりなら「はい」と答えてください

こんな感じかな

66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:48:04.24 ID:HtYqkxeF0
>>1もしお前が地獄に行ってもお前が正しい人間ならそのうち天国に行けるさ
それで良いじゃないか

72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:51:19.18 ID:nQLPHRdHO
>>66それじゃ俺は地獄だなwwwwww

67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:48:35.52 ID:ebqxOGFs0
どっちでもいいから門番に「あなたの後ろの門は天国の門ですか?」と聞かれたら、あなたは「はい」と答えますか?」と聞けばいい。
答えが「はい」ならその後ろを、答えが「いいえ」なら隣りに行けばいい

地獄の門番はどこで嘘をつくか分からないから、答えはでない。

71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:50:44.73 ID:kPArWO4D0
>>67
お前はまず日本語の勉強をするべきだと思うんだ。

68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:49:06.08 ID:RGaVmQPx0
長考したのに
先がいた・・・
>>25スマソ

73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:51:29.10 ID:Ww6IvNG6O
もう一人の門番は天国の門をどちらといっていますか?

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:55:11.29 ID:pwYdz8Vw0
>>73
でも良いね

74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:51:57.35 ID:j7jpYxzW0
門をくぐる次の奴を待てばいいだろ
そいつに「1+1は?」と質問させる
そのあと自分で正直門番に天国の門を訊く
二人そろって天国いけるじゃん

76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:52:52.03 ID:eFLOFl2n0
>>74に惚れた

75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:52:39.72 ID:582l/KNXO
正解が出たので理解出来ないバカ以外はこのスレ終了

77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:53:38.03 ID:Gnau7398O
>>75
解説まで入れたんだから、全体的に終了じゃね?


81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:56:48.37 ID:ebqxOGFs0
だから真偽の問題だろ??
設問自体に無理がある。

82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:56:49.47 ID:0QQRp8XP0
別解)
あなたが正直者でしかもその門は天国への門である
もしくはあなたが嘘しかつかずしかもその門は地獄への門である
このどちらかは成り立ちますか?
と聞く

83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:57:09.44 ID:ebqxOGFs0
答えが出てると思ってる奴は地獄行くんだろうな。

84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:57:21.95 ID:8mUcAf8f0
三次の門と二次の門

その前に二人の門番がいて、片方は現実だけ、片方は妄想しか言わない

できる質問は一回だけ

どうすれば二次の門にいける?

誰か答え教えてくれww

87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:58:51.66 ID:ebqxOGFs0
IFの構文が2つ入ってるから、
後は言葉の遊びでしかない。

それすら分からないバカが答え出たと騒いでるだけwwwwwwwww

88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:00:01.35 ID:ZApdvu4y0
>>87
常識で考えてくれたまえ

93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:00:45.98 ID:nQAtewtE0
一応言っておくけど
釣り針もなく餌をばら撒くだけの行為は一般的には釣りと言わないぞ

94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:00:58.21 ID:/14skoe70
門番2人が守衛室にいたらどうするんだ?

104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:03:14.99 ID:HFW2P91r0
>>94
マスターキーをもらって天国にいけばいいだろ…

95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:01:05.56 ID:SLlgvRkt0
あなたがウソつきだとしたら地獄の門はどちらだと答えますか

って聞いたらどっちも地獄の門を指差す

96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:01:27.67 ID:Lth+9cqb0
片方の嘘しか言わない奴に「自分は天国の門に行けませんね」って言えば
嘘しか言わないんだから「天国の門に行ける」とか言ってくれるんじゃね?

97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:01:32.70 ID:2g5xy4zWO
もはや俺の頭では追い付けないレベルwwww

98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:01:40.89 ID:Lk8Oo3yz0
そうか嘘しか言わないから両方同じになることはないんだな

99 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:01:47.57 ID:/14skoe70
やっぱ今のなしでorz

102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:02:47.84 ID:DANzBFGo0

      「あなたの後ろの門は天国の門ですか?」  あなたは「はい」と答えますか?  
天国+正直      (はい)                  はい
地獄+嘘       (はい)                 いいえ

天国+嘘       (いいえ)                はい
地獄+正直      (いいえ)                いいえ

こんなかんじか

103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:03:06.78 ID:AReMPOLiO
オマエラ…はぁ


「あなたは嘘つきではないですよね?」って聞くのが1番正しい質問だよ

108 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:04:26.14 ID:HFW2P91r0
>>103
それだと、確かに正直者は「はい」、嘘つきは「いいえ」って答えるけど、
その後ろにある門が天国か地獄かは分からない。



111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:05:17.26 ID:SLlgvRkt0
うそつきは必ず逆の答えを答えることを利用する問題だから
間接疑問文を含まなきゃ絶対に1回の質問で答えはでないよ

それがわからないなら>>1はヤバい





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コメント
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:10:16
  • >>1は先週のネウロを読んだんだな
  • 名前:ababa ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:13:03
  • 「私は天国に行けますか?」って質問すればいい
    いいえって言ったらそいつ殴ってそいつの後ろの門行くんだ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:13:25
  • 1geto?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:14:19
  • ちくしょぉおおおおおおおおおおお
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:17:51
  • これ遊戯王で似たようなの読んだ気が…。
    たしか、「お前の門へ連れて行け。」でいいんジャマイカ?
  • 名前:名無しさん ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:19:16
  • 1がみんなに出題してるんじゃなくて、ネウロの問題分からなかったからスレ立てしたんだろう
    俺も分からんかったが>73で正解じゃね?

    というか何故スレの多くの人達は問題ちゃんと読まないんだ
  • 名前:名無しさん ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:22:41
  • そもそも「質問を一回だけ」ということは、
    「相手の出す答えが一つだけ」、つまり
    相手が”はい”か”いいえ”のみで答えるということを意味するので>>25は一つの質問として考えられる。
    よって>>25で正解
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:29:29
  • ID:ebqxOGFs0
    この夏厨がウザすぎる
  • 名前:   ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:29:38
  • 50%に賭ける
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:30:37
  • 心配しなくても親泣かせのオマエラは地獄行き。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:32:41
  • そんなことよりカラオケいかね?
    でみんなでバーベキュー大会
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:35:19
  • >73が頭いいとオモタ
  • 名前:mu ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:36:38
  • 米6
    この問題は前提として門番が「はい」か「いいえ」しかいえないんじゃなかったっけ?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:38:31
  • つか門番が門の先がどっちにつながってるか知ってるとはかぎらねーんじゃ?
  • 名前:   ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:39:31
  • ロジック遊びだからな。
    思考を止めたら楽しめない。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:41:54
  • どちらが天国か地獄か分からない交差点で嘘か真実しか言わない人が立ってる問題なら間接疑問文など使わず「一つの質問」できるけどな。
  • 名前:NO NAME ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:43:25
  • こういうの普通に公務員試験で出る問題なんだがな・・
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:44:33
  • 間接疑問文が分からないやつは間違いなくゆとり
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:44:41
  • >>73で答え出てるのに華麗にスルーwwww

    アホスギルwwww
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:50:42
  • 「正直者に質問です。
    天国の門はどっち?」

    とかは?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:52:53
  • すまん。だめか
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 22:53:07
  • あなたは嘘つきですか?でいいんじゃないの?
  • 名前:名無しさん ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:02:25
  • あのね、ひとつの質問で
    どちらが嘘吐きかを突き止め
    尚且つ天国の門がどっちかを見極めないといかんのよ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:02:36
  • 米22
    それじゃあどっちが嘘つきかわかるだけで天国の門はわからないと思うけど。
  • 名前:名無し!! ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:02:46
  • ※22

    その質問だとどちらも「いいえ」って答えるぞwww
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:11:51

  • >>103−108を読め
  • 名前:26 ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:13:17
  • ↑のは米22ね
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:16:21
  • ※22
    両方ともイイエと答える

    あなたは童貞ですか?

    「どどど童貞ちゃうわ!!」

    だめか
  • 名前:名無し!! ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:17:07
  • つまり、二人の門番に対して門に関する質問をすると真逆の答えが返ってくるんだろ?
    仮に門番が二人ともそろって真実(または嘘でも可)を答えるとしたら、二人から同じ答えが返ってくるわけだ。

    てことは、仮に門番が二人ともそろって真実(または嘘でも可)を答えるとしたときに、二人の答えが真逆になるような質問をすると
    実際に得られる結果として、二人の門番の「真実」と「嘘」が同じ答えを返すようになる。
  • 名前:名無しさん ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:18:35
  • 門番ぶん殴って、中覗いて確かめればいいんじゃね?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:18:38
  • 25と73は天才

    というか質問2回してるとか言うやつって日本語やばくね?言葉遊びのレベルならわからないでもないがマジでいってるなら国語やばいって
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:27:27
  • あなたが正直者なら天国の門を、そうじゃないのなら地獄の門を指差してくれませんか?

    これでいいんじゃない?
  • 名前:名無しさん ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:29:31
  • それだと天国の門しか指差さないだろ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:30:28
  • 汗かかせて味を確かめればいいんじゃね?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:31:58
  • こういうのが好きな奴には三浦俊彦が出してる論理パラドクスとそのシリーズがおすすめ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:36:32
  • ※33
    天国がどっちなのかって問題じゃないのか?w
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:38:02
  • 「正直者の後ろにある門は天国へ繋がっていますか?」

    でも可能。
    質問の相手とその門によって答えが

    正直者+天国 → はい
    嘘つき+天国 → はい
    正直+地獄 → いいえ
    嘘つき+地獄 → いいえ

    となるので、
    「はい」→その門
    「いいえ」→反対の門
    でいける。

    この手の問題は相手が正直者が嘘つきか知る必要がないのがポイント。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:44:24
  • 城之内君を呼ぶしかないだろ
  • 名前:  ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:46:04
  • 31-73
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:46:25
  • どうでもいいが二人、天国と地獄の門番に質問したら
    この問題のおもしろみがなくなるわけだが。

    片方から聞いた上で、嘘か真実か見極めることこそ意味があるんじゃないか・・・。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:48:32
  • 3人目の「どちらともいえない」の門番になる
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:50:29
  • ※37でいけると思う
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:50:54
  • この質問だとどうかね

    あなたの後ろは天国の門であり、且つあなたは嘘つきですか?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:52:18
  • 右手で天国を指させ

    正直者は右手
    嘘つきは左手で指さす


    ・・・違うなぁorz
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/07/31(火) 23:58:51
  • スレでも何度か言われてるが
    門番にそれぞれの門が対応してるわけじゃないだろ
    だから「〜の後ろの門」「あなたの門」みたいな言葉は使えないんじゃないの?

    >>73は少なくとも間違いじゃあないよな
    間違いでないなら正解でいいだろ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:01:35
  • 解決してやる。

    どちらかの門番に、
    「あの門番(質問してるのとは別の門番ね)に『天国の門はどっち?』ってきいたらどっちを指差すと思いますか?」
    が答えだ。

    聞いたのが正直なら嘘つきが指差すだろう地獄の門を指差すし、嘘つきの方に聞いたとしても正直者が指差すであろう天国の門とは別の門(つまり地獄の方)を指差す。

    この質問をして門番が指差した方が必ず地獄の門だ。

    逆に質問が「地獄の門は〜」だと、どっちの門番も天国の門を指差すよ。
  • 名前:名無し!! ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:08:33
  • 迷宮兄弟懐かしすwwww
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:10:18
  • ・問い
    天国以外の場所を指差してもらえますか。
    門を指差してはダメです。


    ・正直者=正直に門以外の他の場所を指差す

    ・嘘つき=天国に続く門以外、どの場所を指差しても天国以外の場所を正直に指差したことになるので、正直に答えたことになってしまう。
    よってコイツは天国への門以外指差すことはできない。

    ってのはどうだろう。
    嘘吐きがこの場合嘘しかつけないというルールを逆手に取ったものだが
  • 名前:米48 ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:14:22
  • これだと、二つの門に二人の門番だろうが、無数の門に二人の門番だろうが、結局同じことになるのでいいかなと。

    …指差すってのは一度だけピッと方向向けるんじゃなく、
    どんどん様々なところ(天国への門以外の場所)を指差していくって形にした方がいいか。
    一度指差すだけだと、もしも正直者に聞いた場合どこが天国への門だか結局判らんし
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:15:20
  • 俺は天国とか地獄には行きたくないから
    どうやったら現世に戻れますか?って聞くかな
  • 名前:米48 ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:19:49
  • ってまたミスった。

    ・問い
    天国への門以外の門と、それ以外の関係ない場所を全て指差してもらえますか。


    ・正直者=正直に門以外の他の門、他の場所を指差す

    ・嘘つき=天国に続く門以外、どの場所を指差しても天国以外の場所を正直に指差したことになるので、正直に答えたことになってしまう。
    よってコイツは天国への門以外指差すことはできない。

    正直者に聞いた場合、天国以外の門や場所を指差すから消去法で天国への門は判る。
    門が二つしかなくても、全く関係ない場所も指差すため、結局指差さなかった門が天国へ続く門。

    嘘つきに聞いた場合、相手は正直に答える(天国以外の場所を教える)ことはできないから天国への門を指差すしかないので一目瞭然。

    ってことでどうだろ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:20:22
  • もうちょいシンプルにさ。
    「天国の門番は正直ですか?」でいいんじゃね?

    ・天国の門番が嘘つき、地獄の門番が正直だった場合。
    天国の門番に話していたら「はい」と答える。
    地獄の門番に話していたら「いいえ」と答える。

    ・地獄の門番が嘘つき、天国の門番が正直だった場合。
    天国の門番に話していたら「はい」と答える。
    地獄の門番に話していたら「いいえ」と答える。

    つまり「はい」と答えた門番の門が天国行きだろ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:23:53
  • 理解力のない俺だが米46でやっとわかった。

    どちらにしてもこの場合は一人に一回しか質問できないから間接疑問を含む質問を使うしかないな。
    遊戯王の迷宮の場合は二人同時に一回だったから間接疑問なしでもいけたってことか。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:24:08
  • >>73は駄目だよ。

    嘘つきには2択の質問しか出来ない。
    なぜならば返答が予測不可能になるから。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:32:20
  • >>73も※46も2択だろ
    指差すか言うかはしらんが
    天国の門と地獄の門の2択じゃね?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:34:26
  • すまん>>73はあっちこっちになるのか
    じゃあ※46が模範解答か…
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:36:19
  • ※37は駄目っぽい

    「正直者の後ろにある門は天国へ繋がっていますか?」

    嘘つきにこの質問をするのは危険。

    なぜならば、門が繋がっているのは天国or地獄?という選択肢に加えて、どちらの人間が正直者かという第2の選択肢が含まれるからである。

    つまりこの組み合わせは4通りで、嘘つきは正解の他の3通りから好きなものを選べる。


    文才なくて、すまん。
    読める奴だけ読んでくれ。
  • 名前:名無し!! ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:40:47
  • 天国の門の前には正直者の門番が立っていて、
    地獄の門の前には嘘つきの門番が立っていると思い込んでる奴が多すぎる
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:50:39
  • あなたはどちらの道からきましたか?
    天国のやつは正直に天国への道を答える。
    地獄のやつはうそを言うので地獄ではなく天国への道を答える。
    二人の答えが一緒になるのでその道を行けば天国へ行ける。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:53:17
  • 米59
    釣りかマジかは判らんが

    門番が天国と地獄の住人であるかも、
    そもそも門番である前にどこかにいて門の前に来たのかも、
    正直者の門番が天国から来たのかも、
    嘘つきの門番が地獄から来たのかも、
    全て不明なんだぜ?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:55:51
  • 米32はダメなの?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:57:12
  • ※46は本質的には>>25と同じ。実は駄目。


    「あの門番(質問してるのとは別の門番)に『天国の門はどっち?』ってきいたらどっちを指差すと思いますか?」

    スレでも議論された通り、この質問には2重のIFが隠されてて、この質問を嘘つきにすると、

    嘘つき「俺は嘘つきだから、あんたに言われたとおりの質問を隣の奴にしない。」

    と言われたら、終わりである。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:58:49
  • 米60
    頭の中でシュミレーションしてみろ
    そいつが地獄から来た奴であろうが天国から来た奴であろうが必ず天国への道が分かる
    申し訳ないが釣りではない
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:58:52
  • 「地上への門の前にいるのは正直者ですか?」と尋ねたら。

    地上への門の前にいるのが正直者の場合
    正直者に聞く→はい
    嘘つきに聞く→いいえ

    地上への門の前にいるのが嘘つきの場合
    正直者に聞く→いいえ
    嘘つきに聞く→はい
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 00:59:15
  • 「あんたの相方に聞いたらどっちが天国の門だって答える?」

    って聞いて逆の方行く.
  • 名前:名無し!! ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:01:07
  • 要するに、考える事に意味があるんだろうな。
    仮に、本当にこんな状況なら、俺も門番ぶん殴るわwww
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:04:09
  • ※32も>>25と似てる。駄目。

    正直者 ⇒ 天国の門を指差せ
    嘘つき ⇒ 地獄の門を指差せ

    という、勝手に本人が作ったルールを嘘つきが守るという保障はない。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:04:44
  • 米63
    …マジの方だったか。

    じゃあもし嘘つきが天国から来た奴で、正直者が地獄から来た奴なら、
    嘘つきは地獄から来たと言い、正直者も地獄から来たと言い、おまいさんは地獄へまっしぐら。

    で、門番二人が天国や地獄以外のところから来た奴なら全く違うところから来たと答える。
    さらに言うと、門番二人がそこで生まれて最初からそこに居たならどちらからも来ていないと答えるわけだよ。

    その論だと「正直者は天国から来た奴」「嘘つきは地獄から来た奴」ってのが判らない限りは何の意味も持たないぞ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:05:09
  • ラビリンス〜魔王の迷宮 を思い出すな

    喜多嶋舞さんが吹き替えやってたヤツ
    …知らないか。おっさんでごめんねorz
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:06:06
  • ※65は※62見ろ
  • 名前:名無し!! ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:06:43
  • 2人の返答がYESorNOに縛られなければ>>73と米46でいけるかな

    ただ2重IFだと相手の取られ方次第で予期せぬ方向にいってしまうことも・・・
    コンピューターが相手なら>>25でいけるんだろうけど
    まぁロジックの問題だから論理的にどう?ってのが大切か
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:07:03
  • 米61

    米32はそもそも質問ではない
    米5の遊戯王とやらもな

    っていうか、有名な問題なんだからぐぐればすぐ答え見つかるのに
    なんでわざわざ誤った回答を披露するかね

    ちなみに>>25が正解だよ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:07:27
  • この問題って100%解けないんだよなw

    でも、このスレにいると、賢くなることは確かだw
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:10:39
  • あなたはどちらの道からきましたか?
    これが正解です。

    二人がどちらから来たのかもわからず容姿も同じで門も同じ形、さらにどちらが正直者で嘘つきかもわからない状況。
    本来の問題は一つ分かるのは天国から来ている者は正直で地獄の者は嘘つきという補足が付く。

    えらそうに言ってますが大学で心理学やってる奴から昔聞いた問題だったので知ってました
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:11:54
  • ※71
    コンピュータでも絶対無理だw
    もしうまくいったら、設計者の頭の中に問題がある。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:13:18
  • こういうのって正しい答えを知ることでなく、
    そこに至るまで思考することに意味がある気がするな
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:14:03
  • ※74は釣りか?だとしたら初心者すぎてワラタw
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:17:04
  • なんで死んだあとにこんな事で悩まされるんだよ…

    安らかに死んだ意味ないよ…
  • 名前:46です ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:17:42
  • 追加で失礼。
    46も正解じゃないかもしれんっちゅーことで。


    問題文によっては62の言うとおりなんだが。
    「嘘つき」と「ひねくれもの」とは違う…。
    嘘つきだから質問しないってのはちと違う気が。
    いや、問題文の表現によるんだけどね。


    ようは「答えがひとつのもの」を聞いてしまうと正直と嘘つきの答えがバラバラになってしまうので、
    2択の問題で門番2人にとって違う答えになる質問をすれば良い訳だ。

    ちなみに59は随分前の平成教育委員会で、
    65はほーんてっどじゃんくしょんて漫画ですねw
    両方知ってたから、今回の問題文で正解になりそうな表現に変えて書いただけでした。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:27:42
  • ※62の
    嘘つき「俺は嘘つきだから、あんたに言われたとおりの質問を隣の奴にしない。」
    ってのは嘘じゃなくない?
    単に質問に対する答えを拒否してるだけにしか思えない
    嘘付きは嘘しか言わないんだから そんな答えは返ってこないと思う
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:30:09
  • マジアホばっかだな
    問題文に書かれていない前提付け加えんなよ
    正直=天国の門番
    嘘つき=地獄の門番
    とか
    門番が一つの扉の前に一人ずつ立ってる
    とかな 
  • 名前:米32 ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:31:34
  • あなたの後ろが天国の門であり、且つ貴方は嘘吐きですか?

    天国(正直  いいえ 後ろが天国の門であり、且つ嘘吐きではないために嘘吐き否定
    地獄(嘘吐き はい  後ろが天国の門であり、嘘吐きな為に「はい」と答えるしかない

    天国(嘘吐き はい  後ろが天国である為に、嘘吐きでも「はい」と答えるしかない
    地獄(正直  いいえ 後ろが地獄の門であり、嘘吐きでは無い為に「いいえ」と答える


    コレでどうだろう
  • 名前:名無し!! ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:31:52
  • カルネージハート思いだした
    あれは脳トレなんか非にならない頭体操ゲー
  • 名前:米83 ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:33:12
  • 非→比
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:45:09
  • えーっと…最近釣りなのか釣りじゃないのかおじさんには分からなくなってきたよ^^;
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:46:50
  • 37でいいんじゃね?

    どっちが正直者か嘘つきかはわからんけど
    とりあえず天国には行ける
  • 名前:  ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 01:49:09
  • うそしかつけないってかなり好感もてるよね
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 02:04:00
  • 門番の返事は
    「はい」

    「いいえ」
    しかないの?
  • 名前:名無しさん ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 02:14:58
  • 質問なんかせずに
    「天国に連れて行け」って命令しちゃいなさいよ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 02:24:36
  • 「実際僕がどっちに行こうとあなたは何も思わないんでしょ?」って聞いたら正直者は「はい^^」って答えるのかな・・・
  • 名前:ナナシア ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 02:31:12
  • えっと、考えたんだけど
    「もう一人の門番に『こちらの門はどちらに繋がっている』かを聞けばなんと答えますか?」
    もしくは
    「もう一人の門番に『こちらの門は地獄に繋がっている』かを聞けばイエスと答えますか」
    じゃダメなのかな
  • 名前:名無しさん ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 02:40:20
  • 25「あなたの後ろの門は天国の門ですか?」と聞か、」
    「いいえ」
    25「……。」
  • 名前:名無し!! ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 02:49:54
  • これでいんじゃね?


    ひとつの門を指差しながら「もう一人の門番にならばあの門を天国の門と答えますか?」
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 02:52:10
  • えっと、どっちでもいいから
    「天国の門を守っているのは正直者ですか?」
    って聞いて、「はい」ならそいつが守ってる門、「いいえ」なら他のヤツが守ってる門へ行く
    じゃだめなのか?

    1、天国+正直、地獄+嘘つきの場合
    聞いた相手が正直者→はい(答えたヤツの守ってる門は天国)
    聞いた相手が嘘つき→いいえ(答えたヤツの守ってる門は地獄)

    2、天国+嘘つき、地獄+正直場合
    正直者に聞く→いいえ(答えたヤツの守ってる門は地獄)
    嘘つきに聞く→はい(答えたヤツの守ってる門は天国)

    これなら、「はい」か「いいえ」のみで答えられるし、複数の質問もしてないからおkだと思うんだ・・・。
  • 名前:※94 ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 02:54:36
  • すまん、※52で同じこと書いてたやつがいたな^^;
  • 名前:noname ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 03:28:29
  • まえに解いた気がするな、大学入試のプリントで……
    たしか回答はこんなだった気がする。間違ってたらごめん。

    正直な門番をA、嘘つきの門番をBとする。(どちらかは解らない)

    Aに質問をする場合は「Bは地獄の門(仮にX)はどちらの門だといっていますか?」と聞く。
    Bに質問をする場合は「Aは天国の門(仮にY)はどちらの門だといっていますか?」と聞く。

    それに対し、例えばBに聞いてXが地獄といったらY門に、Xが天国といったらXに行く。
    もしYが本当で天国、Xが嘘で地獄の場合、Bに聞いた場合、Yは天国なので地獄と答える。
    Aに聞いた場合、Xは地獄だが嘘をつくので天国と答える。

    ※門が逆の場合は『Bが天国と答える』『Aが地獄とと答える』
  • 名前:noname ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 03:30:37
  • ごめん、96を少し訂正。

    それに対し、例えばAに聞いてXが地獄といったらY門に、Xが天国といったらXに行く。
    もしYが本当で天国、Xが嘘で地獄の場合、Bに聞いた場合、Yは天国なので地獄と答える。
    Bに聞いた場合、Xは地獄だが嘘をつくので天国と答える。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 03:49:13
  • 米96
    どっちがAでどっちがBか分からないのに質問内容変えるっておかしいですがな
    んな事しなくても「あちらの門番に『どちらが天国への門ですか?』と聞いたらどちらと答えると思いますか?」
    て聞けばいいんだよ

    返答者が正直者の場合:もう一人は嘘つきなので地獄を指差す事を正直に教えてくれる

    返答者が嘘つきの場合:正直者は天国を指差すはずだが、返答者が嘘をついて地獄を指差す

    だから指差した方とは反対の門を選べば晴れて天国行き
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 04:31:18
  • おすすめの門を指して下さい
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 04:42:04
  • 「あなたの相棒(もう片方)はどちらを天国の門だと言いますか?」で良いじゃん。
    正直者なら嘘吐きが言う地獄の門を教えるし、嘘吐きなら正直者が言うのと反対の地獄の門を教える。

    まぁ米で何回も言われてるけどYESかNOかでしか答えられなかったら無理だけどさ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 06:07:00
  • もう面倒くさいから自分の運に委ねる
  • 名前:   ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 06:46:49
  • >>100
    スレで何度かでてるけど
    それじゃ嘘つきが二重の答え方できる。


    「あなたの相棒(もう片方)はどちらを天国の門だと言いますか?」
    の質問に対して
    相棒について嘘つくことができるじゃん。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 07:32:18
  • 「はい」か「いいえ」でお答えくださいって質問したらどうなるんだ?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 07:58:38
  • 米103
    それは質問ではなく「お願い」なのでは……
    「お願い」なのだから、正直者とて断るかも知れん。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 08:24:36
  • おまえらパタリロ読めパタリロ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 08:33:25
  • あなたは門番ですか?
    が一番はやくね?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 08:36:56
  • 俺の解答は
    「あなたの隣の門番に、『あなたの後ろの門は天国ですか?』とたずねるとyesと返ってきますか?」だと思った。

    これだと 嘘&地獄に尋ねると
    相方の答えはyesだから『no』と返ってくる

    正直&天国に尋ねると
    相方は嘘をつくからyesと答え『yes』と返ってくる

    嘘&天国に尋ねると
    相方はnoと答えるから『yes』と返ってくる

    正直&地獄に尋ねると
    相方は嘘をつくからnoと答え『no』と返ってくる

    結局門番が正直者だろうがうそつきだろうがyesと返答したらそのまま進みnoと返答したらもう一方の門に行く
    でおk

  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 09:53:03
  • こんなマジな流れになるとは・・・
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 10:57:42
  • 実際に誰か死んで門番に質問してこいよwwwwwwwwww
  • 名前:名無し!! ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 11:16:56
  • 頭痛くなってきたwwwwww
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 11:47:08
  • 天国と地獄でやるから分からないんじゃね?
    二次元と三次元ってことで考えたら脳みそフル回転なんじゃね?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 11:54:06
  • X  門が天国or地獄
    Y 話しかけた門番が正直者or嘘つき

    未知数2つを1つの方程式で解けないように、
    「1つ」の質問で2つの不確定な要素を特定することはできない。
    だから間接疑問文を使って1つの質問にIFを2つ詰め込むしかない。

    ※102が心配してるような事態を防ぐためにも、門番にはyesかnoで答えられる質問をすればいい。

    だからやっぱり正解は>>25か、
    ※100を少しいじって
    (片方の門を指差しながら)
    「もう片方の門番この門を天国への門だと言うと思うかどうか、yesかnoで答えてください」

    でいいんじゃないかな?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 11:55:26
  • ↑訂正

    「もう片方の門番『に』この門(ry
    で。
  • 名前:バカ多すぎだろ ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 11:56:19
  • この問題はそもそも>>1が嘘つきの定義をしていない時点で正解が出ない

    「嘘しか言わない」=「最終的な答えを逆にして答える」ならば>>25や米46が模範解答

    この定義づけが為されていない場合は複合疑問文の答えの「嘘」が一定にならないので解答不能

    ただし上の定義づけを認めない場合そもそも嘘とは何かという根本的な問題に直面する
    (一見暴論に見える米62が正論になりえる)

    一般的な常識で「嘘」を定義するならば米25のような答えでよいということ。


    以下オマケ。
    そもそもこのクイズの正解者は>>70
    この仕組みを解かせることこそが出題者の意図
    二重の質問がどうこう文句言ってるやつは
    「パンはパンでも食べられないパンは?」の答えが「フライパン」であることにすら文句を言うことになる。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 11:56:44
  • さらに訂正
    『に』じゃないよ。『は』だったよ・・・。orz
    連投スマソ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 11:59:08
  • ↑修正
    結論部分、米25→米46 な
  • 名前:   ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 12:11:24
  • なんか途中からそれぞれの門番が門を一つずつ担当している設定になっているが、1の説明だと二人で二つの門を守っているだけであってどちらがどちらの担当っていう役割自体無くないか?
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 12:21:03
  • 要するに>>1の設定ミスってことか
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 12:23:10
  • 正直者の村の問題と混ざっている人がいるんじゃないかな?

    正直者しかいない村と嘘つきしかいない村があり、それぞれの村に門番が立っている。
    1つだけ質問して正直者の村に行くにはどうしたらいいか、ってやつ。
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 12:31:38
  • 正直者の村の問題は村と番人が対応してるから本問より簡単じゃね?
    あなたはどちらの村から来たかって聞けば一発
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 12:43:51
  • あなたが正直ものなら天国の門を指してください

    これでどちらの門番でも指したほうをいけばいい
    これが一番簡単でいい回答だと思ってる
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 13:01:18
  • 米121
    これいいな
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 13:06:57
  • 頭悪すぎだろ…
    天国を正直者、地獄を嘘つきが
    守ってるとは限らないのに…
    更にどちらが本当のこというか、嘘つくか
    分からないのにワンパターンな質問

    イライラしてくる。スレ参加したかったわ。
  • 名前:ななしカナ? ◆IGmj7BXo 投稿日:2007/08/01(水) 13:14:21
  • >>25はそうとうな思い込みが激しいバカだなwww

    これは答えが出ない問題なんだって

    最後は自分の生前の行いとこれからの思い次第で地獄の門にも天国の門にもなる
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 13:22:15
  • >>25は間違い
    地獄の門に嘘をつく門番がいたとき地獄に落ちることになる

    米121はいけそうな感じだけどどうなのかな
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 13:25:56
  • >>25だと天国へ行けるのは2分の1の確率にならない?

    正直者も嘘つきも「はい」って答えるんでしょ?

    もしくはどっちも「いいえ」

    て事は結局答え出てなくね?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 13:45:34
  • ※114は真理をついているようで大間違いだな
  • 名前:名無し!! ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 14:10:48
  • 途中で読むのだれたから書き込むが
    >>25のやつで嘘つきが「後ろが地獄の門と質問したら「はい」と答えますか?」って聞かれたら
    嘘つきだから本来は「いいえ」
    だが嘘なので「はい」
    でも答えますか?と二重質問になってるから初めの質問に嘘を付いて二番目の質問にも嘘をついて
    答えは「いいえ」になるんじゃないのか
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 14:21:25
  • 米126

    むしろ逆。
    >>25良く読め

    どっちが正直者かわからないんだから、どっちに聞いても同じ答えになるように質問しなければならない

    そしてそれを満たす質問は>>25のような二重の質問しかない

    米121は質問じゃないから駄目

    米114は一理ある

    米35 俺も大好き
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 14:27:54
  • 米129
    あなたが正直ものなら天国の門を示すときどちらを指しますか?

    こうでもしたらいいだろ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 14:29:18

  • 間違えすぎ
    気にしないでください
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 14:34:22
  • 天国への道はどちらですかと聞かれたときにあなたならどちらを指しますか?
  • 名前:  ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 15:41:20
  • 隣の門番はここがどちらに繋がる門か聞いたら
    なんと答えますか?

    嘘吐きに聞いたなら  天  地獄って言うね
                  獄  天国って言うね

    正直者に聞いたなら  天  地獄って言うね
                  獄  天国って言うね

    どちらにしても回答の逆に行けばいい
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 16:31:27
  • 「天国の門番は嘘をつきますかですか?」でおk

    嘘+地獄 はい
    正直+地獄 はい
    嘘+天 いいえ
    正直+天 いいえ
  • 名前:むほ ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 16:49:16
  • 隣にいる門番はどちらが天国の門だと言っていますか
    で、指されなかったほう
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 16:51:12
  • なあなあ

    [天国]           [地獄]

            ○○
     

    こういう配置の可能性もあるんじゃねえの?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 17:46:44
  • あなたは天使である&この道は天国につながっている、は共に正しい、もしくは共に間違いですか?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 17:58:25
  • 137訂正
    道じゃなくて門でした。
    補足
    答えが【はい】なら天国、【いいえ】なら地獄です
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 18:09:36
  • 米114の意味がやっとわかった
    ゆとりにもわかるように言ってくれよ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 21:22:10
  • >>25はダメでしょ。「はい」じゃなくて「そうです」と答えようとしてたらどうするの?意味的には合ってるけど答え方が違うからおかしいことになるよ。

    その点※46は間違ってない。※62はダメと言ってるが、「嘘つきだからそんな質問しない」は嘘つきはおかしいし、こういう混乱を防ぎたかったら「私が相方さんに聞いたら、相方さんはどちらの道が正しいと言うと考えますか?」と質問すれば良い。これなら相方への質問は私になるから嘘と関係ない。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 22:17:43
  • 天国の門の前にいる門番は正直者ですか?

    はいと答えたほうに行けばいい
  • 名前:  ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 22:26:23
  • お前ら一番大切なこと忘れてないか?
    質問する奴は一体どこから来たんだ?
    この状況からすると現世からきたんだろ?
    だったらもどればいいじゃないか
    天国にしろ地獄にしろ待つのは”死”なんだぞ?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 22:32:19
  • ダメだ
    こんがらがってわけわからん
    俺は予想外に馬鹿らしい
  • 名前:SENA M0512 ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 22:34:30
  • 天国の門番は正直者ですかでOKじゃね?

    天国の門番が正直者なら「はい」 と答えるし、嘘つき者なら【嘘つかないといけないから】「はい」としか答えられない。

    地獄の門番が正直者なら「いいえ」と答えるし、 嘘つき者なら【嘘しか言わないから】「いいえ」としか答えられない。 
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 22:35:09
  • >>53みたいな人間になりたい
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 23:18:19
  • コレに似た問題でさ

    道が二手に別れています
    片方は正直者が住んでいる街
    もう片方は嘘つきが住んでいる街
    どちらかの街から来た人が居ます
    どの道を通って来たかは分かりません
    1回だけ質問をして
    どうやったら正直者の住む街へ行けますか?

    ってのがあったよね
    答えは
    「あなたはどちらの道から来ましたか?」
    ってゆーの
    門の問題のが相当難しい・・・
  • 名前:ナナシ ◆- 投稿日:2007/08/01(水) 23:26:50
  • SENA M0512 正解はでは?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 00:41:45
  • 米144
    その質問でわかるのは「天国への扉を守る門番が正直者か嘘吐きなのか」であって
    「どちらの扉が天国への扉か」では無いのでは?
  • 名前:名無しさん ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 01:47:36
  • ぐだぐだ言ってる奴多いがこれ>>25で正解だぞ
    論理学の本や頭の体操なんかでも書いてある
    学者の見解をも覆そうってなら知らんが

    そもそも「はい」か「いいえ」で答えられるのにふたつ質問してるとか言うやつがおかしい
    答えがひとつなら質問もひとつ、IFが含まれてるとか全く関係ない
    他の反論をしているやつは嘘しかつかないって言葉の意味がわかってない
    あえて言えば「はい」か「いいえ」しか言わないとかの制約は必要だけどな、その意味では問題文は不完全とも言える
    でもそこまで来ると単なる揚げ足取りだろう、普通は「はい」の嘘は「いいえ」と考える

    ただ米92はもっと評価されていい
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 02:04:42
  • 間違えたなら引き返そうぜ
  • 名前:通りすがりの者 ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 02:29:27
  • 条件節はありなんですか?〜したらとか、〜のときなど (質問をしたとき)〜と答えますかなどは?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 02:54:41

  • 25は不可能
  • 名前:。 ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 03:30:17
  • ぐぐると答え出てくるよん
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 06:51:04
  • 日本語使えないやつ多すぎwww
    米152とか
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 06:58:37
  • これって【悪意の門番】だろ?
    2ちゃん頭悪いやつ多すぎだろ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 07:00:29
  • あ、これVIP?
    じゃあ馬鹿なのは当たり前だな。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 07:03:48
  • >>25解説してほしい
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 08:38:27
  • 問題は質問が1回できてどうすればいけるかというものだが他の条件は一切提示していない。 

    門番の役割は当然門を守ることだろうがそもそもどういう基準で門を通してくれるかもわからない。 とりあえず外敵から守るためにそこにいて自分は自由に通ってもいいということなら適当に好きな食べ物でも何でも質問をしたあと両方開けて確かめてから通ればよい。 

    ぱっと見どっちがそうなのかわからなければ1回行ってみて違ったら帰ってくればいい。それが駄目とも無理とも明記されていない以上これで解決。

    問題をみた後すぐに勝手に条件を限定して思考の迷路に陥るのはよくある罠。テストなどでは自分に与えられた条件、武器は最大限に活用した方がいいとおもわれ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 09:10:43
  • 【25 の解説】
    X=『「あなたの後ろの門は天国の門ですか?」と聞かれたら、あなたは「はい」と答えますか?』という質問を

    A=『あなたの後ろの門は天国の門ですか?』という質問
    B=『A に対して「はい」と答えますか』という質問

    という 2つの質問に分けて考える。
    すると必ず、

    正直者は、A と B の答えが一致
    嘘吐きは、A と B の答えが正反対

    となる、つまり、

    天国門に正直者なら:A=「はい」なので、B=「はい」
    地獄門に正直者なら:A=「いいえ」なので、B=「いいえ」

    天国門に嘘吐きなら:A=「いいえ」なので、B=「はい」
    地獄門に嘘吐きなら:A=「はい」なので、B=「いいえ」

    となるので、

    天国門にどちらがいようと、X=「はい」
    地獄門にどちらがいようと、X=「いいえ」

    であり、言い換えると、
    どちらの門にどちらがいようと、

    質問X の答えが「はい」なら、そこが天国門
    質問X の答えが「いいえ」なら、そこが地獄門

    となる。
  • 名前:ボブ ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 10:23:00
  • 「IFの構文が二つ入ってるから」www
    夏だなw

    普通に論理学の問題と思えないやつは
    こういう問題に口を出すべきじゃないよ
    ジョークならまだしもマジレスが痛すぎる
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 11:23:24
  • ネタをネタと見抜けない人は…
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 12:34:49
  • 真っ先に山城新伍の「クイズ天国と地獄」を思い出した自分はどうすれば…。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 14:12:35
  • 僕と一緒に扉にはいってくれませんかでおk
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 14:33:46
  • これ出たかな。


    どっちかに、
    「お前の相方はどっちが天国の門だと言うと思う?」
    と聞き、答えと反対の門へすすむのが手っ取り早い。


    たとえば
    質問された奴はA。
    AがXの門を指すとする。
    もしそいつが嘘つきなら、もう一人(B)は本当の事しか言わないので
    BがYの門(天国)を指したとしても嘘を吐いてAの門だと言う。
    逆なら
    Bは真実しか言わない。
    Aは嘘を吐いて真実とは違う門を指すはずなので
    正直にその通りの事を言う。


    なので上の質問をし、答えられた門とは逆に行けば天国に行ける。

    でおkのはず。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 14:39:14
  • 作者的には正解は25か、73もスマートでいいね

    今考えた、質問じゃないかもしれんけど
    「あ、今から行くけど地獄だったら注意してよw」でもいいな
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 17:37:31
  • 米165
    それだと嘘つきが天国守ってるとき注意される
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 17:38:09
  • 俺ゆとりだからわかんね
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 18:06:50
  • ※92が真理
  • 名前:名無しさん ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 20:44:23
  • こういう話を何人かでしてると、必ずID:ebqxOGFs0みたいなバカが一人くらい現れる法則
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 21:10:37
  • 質問「俺って生きてた意味あったんですかね?」

    嘘つき門番「ありますよ、当たり前じゃないですか」

    正直門番「ねえよ」
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 22:45:55
  • 必死に考えたけどやっぱ25が正解な希ガス

    ※149がいいこと言ってる
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 23:31:11
  • 門XとYがあって、門番AとBがいたとする。
    質問は一回しかできない、というルールだとする。

    私「門Xは天国の門ですか?」
    A「はい、そうです」
    私「もう一つ質問してもいいですか」
    A「質問は一つだけですよ」
     →Xは天国の門
    A「はい、いいですよ」
     →Xは地獄の門

    これでいいんじゃね?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 23:55:41
  • ※46が正解。
    「向こうの門番にどっちが天国か聞いたらどっちを指す?」って聞いて、指した方と反対のドアに入ればいい。
    昔クイズの本で読んだから、これが正解だよ。
  • 名前:とおりすがり。 ◆- 投稿日:2007/08/02(木) 23:58:12
  • どっちの門番に質問しようが
    「天国へ行く門を守っているのはうそつきですか?」
    でいい。

    「はい」といわれたらもう片方の門番の扉に入り、「いいえ」といわれたらそのまま目の前の門に入る。

    天国の門を守っているのが正直者と仮定した場合
    正直者に聞けば答えは「いいえ」→直進
    うそつきに聞けば答えは「はい」→反対へ

    天国の門を守っているのがうそつきと仮定した場合
    正直者に聞けば答えは「はい」→反対へ
    うそつきに聞けば答えは「いいえ」→直進

    どっちがどっちの扉でどっちの門番がどっちを守っていようと「はい」と「いいえ」でとるべき行動がはっきり分かれるので、どっちが天国の扉であるかを直接聞く必要はなくなる。
  • 名前:ゴールドマンサックス ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 00:55:10
  • ゴールドマンサックスのHPに同様の問題があったな
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 03:20:12
  • 貴方は男ですか?って聞けば良いんじゃね?
  • 名前:t ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 08:32:36
  • ※92が秀逸すぎるw
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 09:01:57
  • あなたの門に連れて行って下さいでおK

    真実→天国
    嘘つき→天国
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 09:43:07
  • この質問はどうだろう?

    あなたの後ろにある天国の門は地獄に通じていますか?

    質問をあえて矛盾の起きるようにして
    いいえ ならガチ天国
    はい ならガチ地獄

    これでどうかな?かな?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 10:57:25
  • 門番がこちらの心理を読んで返答を変えたりしない、機械みたいな存在って事でいいなら
    >>25や米52で正解でしょ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 11:59:35
  • 嘘をつくことが嘘だったらどうなる?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 12:16:20
  • ※178
    正直者が地獄守ってたらどうするんだよ
  • 名前:  ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 12:17:58
  • 君の相方はどっちの門を守ってると言うと思いますか?

    でOKなんじゃね?
    うそつきなら、正直者が守ってる門と逆の答えを言うし
    正直者なら、うそつきが答えるうその答えを正直に答える

    どちらに質問しても、答えと逆のほうに進めば正解
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 12:33:20
  • 米179
    >あなたの後ろにある天国の門は地獄に通じていますか?

    >天国の門は地獄に通じていますか?


    ???
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 12:41:03
  • 遊戯王にもあったなこんなの
    答え出すの無理なんじゃね?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 13:29:57
  • 米184


    あなたの後ろにある「天国への門」は地獄へ通じていますか?と聞く タイプミスじゃないよ


    正直者の場合
    天国への門を守っていた場合 地獄へ通じていないのでいいえ と答える
    地獄への門を守っていた場合 天国の門じゃないからいいえと答える

    嘘つきの場合
    天国への門を守っていた場合 地獄へ通じていないが嘘つきなので はい と答える
    地獄への門を守っていた場合 天国の門じゃないが嘘つきなので はい と答える


    矛盾すること利用してみた

    天国への門が地獄に通じていたら終わりだけどなHAHAHA−
  • 名前:七誌 ◆- 投稿日:2007/08/03(金) 17:00:21