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天国と地獄の問題の答えがわからん

コメント（238） [VIP] 2007年07月31日

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1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:25:00.14 ID:nQLPHRdHO

天国の門と地獄の門

その前に二人の門番がいて、片方は真実だけ、片方は嘘しか言わない

できる質問は一回だけ

どうすれば天国の門にいける？

誰か答え教えてくれｗｗ

6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:27:41.09 ID:ebqxOGFs0

天国の門はどちらですか？

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:31:13.30 ID:nQLPHRdHO

>>6それだと、どっちが嘘か真実かわからないわけだから、答えは出ない

9 前半戦 :2007/07/28(土) 23:29:02.61 ID:Wm/K3sgR0

天国の門って書いてある方の門を開けたらいいがな

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:34:04.92 ID:nQLPHRdHO

>>9ちょｗｗｗｗ
>>10例えば、嘘つきが地獄を守ってたとすると、当然｢天国｣と言う
嘘つきが天国を守ってたとすると｢地獄｣という

10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:30:33.87 ID:n5Mho6umO

あなたの守ってる門を教えて
かな？

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:31:10.19 ID:kltQ2qZIO

俺を天国の扉へ導いてくれ

13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:31:45.50 ID:qt7jo1lZ0

片方に何か聞いてくれってたのむんじゃなかったかな

なんだっけ

14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:32:06.83 ID:ebqxOGFs0

どちらの門も天国に通じていますよね？
でおｋ

いくらでも方法はあるかな？

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:33:45.04 ID:AZWC6fQ80

>>14
それじゃダメだろ

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:36:22.86 ID:nQLPHRdHO

>>19多分、疑問系では終わらない希ｶﾞｽ

15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:33:11.56 ID:RGUf3cLo0

ここは天国の門では無いですね？
みたいな回りくどい言い方だったような希ガス

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:33:40.87 ID:ebqxOGFs0

１＋１は？

でも見分けられるんじゃね？ｗ

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:34:07.27 ID:dgS0dn5+0

俺：かっこいいよな？
「いや、、むりぽ」or「テラカッコヨス」
・・・・・・後者が天国のようだ。

22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:34:30.83 ID:qQRDfuJiO

これに似た問題で天使村と悪魔村の問題があったな
それなら答えわかるんだけどな

23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:34:55.80 ID:+nkbHfgK0

真実って言う方が天国にきまってんだろ

24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:35:08.95 ID:+E59C6Fx0

マジレスして

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%A8%80%E5%8F%8A%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

これじゃね？

25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:35:48.55 ID:Gnau7398O

どっちでもいいから門番に「あなたの後ろの門は天国の門ですか？」と聞かれたら、あなたは「はい」と答えますか？」と聞けばいい。
答えが「はい」ならその後ろを、答えが「いいえ」なら隣りに行けばいい

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:36:52.26 ID:qt7jo1lZ0

>>25
嘘つきだったら逆答えるだろ

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:39:37.88 ID:Gnau7398O

>>29
嘘付きなら「あなたの後ろの門は(ry」の質問にまず嘘を付くから「いいえ」と答えるけど、「はいと答えますか？」の質問にも嘘を付くから、答えが「はい」になるだろ？

42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:40:57.32 ID:qt7jo1lZ0

>>38
嘘付きはそこまで馬鹿じゃぁないぜ！！

37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:39:26.70 ID:nQLPHRdHO

>>25うぉｗｗすごいなｗｗｗｗｗｗ
それならどちらが嘘つきでも変わらないなｗｗｗｗ
GJ

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:40:20.04 ID:AZWC6fQ80

>>25
もし天国の門に嘘をつく奴がいたら終わりですね

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:46:50.03 ID:Gnau7398O

>>41
自分で考えろよ…
嘘つくのがどっちで、門が地獄でも天国でも、質問に「はい」と答えが来たら真っ直ぐ。「いいえ」ときたら隣りに行くんだよ。
何故なら嘘付きでも、正直者でも同じ答えになるようになってるからな。

64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:47:35.50 ID:AZWC6fQ80

>>59
すまん良く考えたら>>25でいけるな
あと改行頼む

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:42:48.16 ID:iqCP40ipO

>>25が理解できない奴が多すぎて困る

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:47:15.48 ID:KlkOwKksO

>>25が
今まで何千何万回も討論された挙げ句出された
唯一の答え
これが理解出来ない&反論してる奴は全員夏厨

70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:50:31.55 ID:5UxaHnpk0

>>25
なるほど、すげえ、
二重に質問してるから、二重に反対のコトいっても本当のコト言うことになるのか。

79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:55:11.24 ID:ebqxOGFs0

>>25
一回しか質問はできないので不可。
IF文が二つ入ってる。
根本的に成り立たない。
問題読め。

85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:57:57.63 ID:0QQRp8XP0

>>79
質問の中に間接疑問文が入ってるだけで、2回質問してねーぞ

86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:58:09.46 ID:Gnau7398O

>>79
「あなたの後ろの門は天国の門ですか？と聞かれたら、あなたは、はいと答えますか？」って質問なんだぞ？
2回も質問していない。

90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:00:05.84 ID:tOHErEx00

>>25

２つの質問をひとつの文にまとめただけだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:02:10.21 ID:nx5t9TkfO

>>90
1つにまとめたんじゃなくて、このような質問をしたらはいと答えますか？
って聞いてるんだぞ？

91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:00:35.77 ID:suw53RgY0

>>25の解説

正直者が天国を守っていたら→はい
嘘つきが天国を守っていたら→はい　←本当ならいいえと答えるので、嘘をついて「はい」
正直者が地獄を守っていたら→いいえ
嘘つきが地獄を守っていたら→いいえ　←本当ならはいと答えるので、嘘をついて「いいえ」

100 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:02:01.66 ID:tOHErEx00

>>25

よく見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二つの質問に分解できるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理やり１つにまとめたと思ってる馬鹿だけが答えだと思ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:03:59.79 ID:DANzBFGo0

>>100
ここは天国の門ですよね。当たりなら「はい」と答えてください

これで一文にまとまる

112 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:05:19.33 ID:nNSJiVSR0

>>106
残念ながらそれではうまくいかないんだな

115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:06:16.75 ID:HFW2P91r0

>>106
それだと「これは天国の門ですか」と同じじゃないかｗｗ

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:36:10.78 ID:lTvATAOO0

質問できるのは一回だから
嘘吐きだけ突き止めても
解決にはならんのじゃまいか

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:36:38.45 ID:n5Mho6umO

あ、勝手に門番と門を固定してた
じゃあ、ノックして中の人に聞く

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:37:35.95 ID:AI/m+lzB0

門をそれぞれの門番が一つずつ担当している訳ではないでしょ？

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:37:57.74 ID:+E59C6Fx0

嘘つきは地獄、正直は天国だと思てたorz

33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:38:58.14 ID:ebqxOGFs0

２＋２＝４？

でもおｋ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:39:14.32 ID:qt7jo1lZ0

あなたは左と右のどちらの道から来ましたか？

これで完璧だな！

36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:39:20.02 ID:vUV7JvEQ0

一人の門番が一つの門を守ってるってわけじゃないんだろ？

39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:39:53.49 ID:rbCrKkGS0

せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ！

40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:40:10.89 ID:nAiE77VT0

あなたは１３歳未満ですか？って聞けば万事おｋ！

44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:41:44.21 ID:KheP5Dd0O

めんどくさいから小難しい理屈は抜きにしよう

もうなんでもいいから単純に「私は人間ですか？」とか「私の指は５本ですか？とか聞いて
はいって言ったヤツが天国の門番
いいえって言ったヤツが地獄の門番

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:43:07.43 ID:z5WRTHIU0

>>44 頭いい

49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:43:27.83 ID:AZWC6fQ80

>>44
小難しい理屈も何も
>>1の問題には誰がどの門にいるかどうか書いてないから
結局考えなきゃいけないじゃんＹＯ

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:42:49.39 ID:4GsEnV/o0

正直な奴が守ってる門＝天国
嘘吐きが守ってる門＝地獄　

とは限らんからな

正直な奴が守ってる門＝地獄
嘘吐きが守ってる門＝天国　

やもしれん

52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:44:37.76 ID:nQLPHRdHO

>>46その通り

48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:43:18.12 ID:vUV7JvEQ0

だから>>1を見た限りでは、二つの扉を同時に二人が守ってるんだろ？
さらに天国の門の前にいるやつが本当のことをいうとか、そういうことは言っていない

51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:44:30.96 ID:AI/m+lzB0

門を選ぶ前の詰め所に二人がいると考えてみろ
高速道路が二又になっていておっちゃんが二人一緒の建物にいるみたいな

53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:44:43.26 ID:84SetDvcO

正直門番「お前は地獄へ落ちろ」

54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:45:02.41 ID:+uv9RDWdO

答えは来週の週間ジャンプ！発売日は毎週月曜日！脳噛ネウロが見れるのはジャンプだけ

56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:45:36.61 ID:+nkbHfgK0

俺には>>25が理解できない

60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:47:14.49 ID:eFLOFl2n0

>>56
裏の裏は表

57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:45:42.33 ID:mvTYxzS00

後ろは地獄の門ですよね？って聞けば
天使→いいえ
悪魔→いいえ　で解決？

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:47:25.03 ID:vUV7JvEQ0

門番達と一緒に住むことになりました

65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:47:47.94 ID:RGaVmQPx0

ここは天国の門ですよね。当たりなら「はい」と答えてください

こんな感じかな

66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:48:04.24 ID:HtYqkxeF0

>>1もしお前が地獄に行ってもお前が正しい人間ならそのうち天国に行けるさ
それで良いじゃないか

72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:51:19.18 ID:nQLPHRdHO

>>66それじゃ俺は地獄だなｗｗｗｗｗｗ

67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:48:35.52 ID:ebqxOGFs0

どっちでもいいから門番に「あなたの後ろの門は天国の門ですか？」と聞かれたら、あなたは「はい」と答えますか？」と聞けばいい。
答えが「はい」ならその後ろを、答えが「いいえ」なら隣りに行けばいい

地獄の門番はどこで嘘をつくか分からないから、答えはでない。

71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:50:44.73 ID:kPArWO4D0

>>67
お前はまず日本語の勉強をするべきだと思うんだ。

68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:49:06.08 ID:RGaVmQPx0

長考したのに
先がいた・・・
>>25スマソ

73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:51:29.10 ID:Ww6IvNG6O

もう一人の門番は天国の門をどちらといっていますか？

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:55:11.29 ID:pwYdz8Vw0

>>73
でも良いね

74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:51:57.35 ID:j7jpYxzW0

門をくぐる次の奴を待てばいいだろ
そいつに「１＋１は？」と質問させる
そのあと自分で正直門番に天国の門を訊く
二人そろって天国いけるじゃん

76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:52:52.03 ID:eFLOFl2n0

>>74に惚れた

75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:52:39.72 ID:582l/KNXO

正解が出たので理解出来ないバカ以外はこのスレ終了

77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:53:38.03 ID:Gnau7398O

>>75
解説まで入れたんだから、全体的に終了じゃね？

81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:56:48.37 ID:ebqxOGFs0

だから真偽の問題だろ？？
設問自体に無理がある。

82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:56:49.47 ID:0QQRp8XP0

別解)
あなたが正直者でしかもその門は天国への門である
もしくはあなたが嘘しかつかずしかもその門は地獄への門である
このどちらかは成り立ちますか？
と聞く

83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:57:09.44 ID:ebqxOGFs0

答えが出てると思ってる奴は地獄行くんだろうな。

84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:57:21.95 ID:8mUcAf8f0

三次の門と二次の門

その前に二人の門番がいて、片方は現実だけ、片方は妄想しか言わない

できる質問は一回だけ

どうすれば二次の門にいける？

誰か答え教えてくれｗｗ

87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/28(土) 23:58:51.66 ID:ebqxOGFs0

ＩＦの構文が２つ入ってるから、
後は言葉の遊びでしかない。

それすら分からないバカが答え出たと騒いでるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:00:01.35 ID:ZApdvu4y0

>>87
常識で考えてくれたまえ

93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:00:45.98 ID:nQAtewtE0

一応言っておくけど
釣り針もなく餌をばら撒くだけの行為は一般的には釣りと言わないぞ

94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:00:58.21 ID:/14skoe70

門番２人が守衛室にいたらどうするんだ？

104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:03:14.99 ID:HFW2P91r0

>>94
マスターキーをもらって天国にいけばいいだろ…

95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:01:05.56 ID:SLlgvRkt0

あなたがウソつきだとしたら地獄の門はどちらだと答えますか

って聞いたらどっちも地獄の門を指差す

96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:01:27.67 ID:Lth+9cqb0

片方の嘘しか言わない奴に「自分は天国の門に行けませんね」って言えば
嘘しか言わないんだから「天国の門に行ける」とか言ってくれるんじゃね？

97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:01:32.70 ID:2g5xy4zWO

もはや俺の頭では追い付けないレベルｗｗｗｗ

98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:01:40.89 ID:Lk8Oo3yz0

そうか嘘しか言わないから両方同じになることはないんだな

99 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:01:47.57 ID:/14skoe70

やっぱ今のなしでorz

102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:02:47.84 ID:DANzBFGo0

　　　　　　「あなたの後ろの門は天国の門ですか？」　　あなたは「はい」と答えますか？　　
天国+正直　　　　　　（はい）　　　　　　　　　　　　　　　　　　はい
地獄+嘘　　　　　　　（はい）　　　　　　　　　　　　　　　　　いいえ

天国+嘘　　　　　　　（いいえ）　　　　　　　　　　　　　　　　はい
地獄+正直　　　　　　（いいえ）　　　　　　　　　　　　　　　　いいえ

こんなかんじか

103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:03:06.78 ID:AReMPOLiO

オマエラ…はぁ

｢あなたは嘘つきではないですよね？｣って聞くのが１番正しい質問だよ

108 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:04:26.14 ID:HFW2P91r0

>>103
それだと、確かに正直者は「はい」、嘘つきは「いいえ」って答えるけど、
その後ろにある門が天国か地獄かは分からない。

111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/29(日) 00:05:17.26 ID:SLlgvRkt0

うそつきは必ず逆の答えを答えることを利用する問題だから
間接疑問文を含まなきゃ絶対に１回の質問で答えはでないよ

それがわからないなら>>1はヤバい

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この記事のコメント

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:10:16

>>1は先週のネウロを読んだんだな

名前：ababa ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:13:03

｢私は天国に行けますか？｣って質問すればいい
いいえって言ったらそいつ殴ってそいつの後ろの門行くんだ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:13:25

1geto?

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:14:19

ちくしょぉおおおおおおおおおおお

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:17:51

これ遊戯王で似たようなの読んだ気が…。
たしか、「お前の門へ連れて行け。」でいいんジャマイカ？

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:19:16

１がみんなに出題してるんじゃなくて、ネウロの問題分からなかったからスレ立てしたんだろう
俺も分からんかったが＞７３で正解じゃね？

というか何故スレの多くの人達は問題ちゃんと読まないんだ

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:22:41

そもそも「質問を一回だけ」ということは、
「相手の出す答えが一つだけ」、つまり
相手が”はい”か”いいえ”のみで答えるということを意味するので>>25は一つの質問として考えられる。
よって>>25で正解

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:29:29

ID:ebqxOGFs0
この夏厨がウザすぎる

名前：　 ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:29:38

５０％に賭ける

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:30:37

心配しなくても親泣かせのオマエラは地獄行き。

名前：　 ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:32:41

そんなことよりカラオケいかね？
でみんなでバーベキュー大会

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:35:19

>73が頭いいとオモタ

名前：mu ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:36:38

米６
この問題は前提として門番が「はい」か「いいえ」しかいえないんじゃなかったっけ？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:38:31

つか門番が門の先がどっちにつながってるか知ってるとはかぎらねーんじゃ？

名前：　 ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:39:31

ロジック遊びだからな。
思考を止めたら楽しめない。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:41:54

どちらが天国か地獄か分からない交差点で嘘か真実しか言わない人が立ってる問題なら間接疑問文など使わず「一つの質問」できるけどな。

名前：NO NAME ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:43:25

こういうの普通に公務員試験で出る問題なんだがな・・

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:44:33

間接疑問文が分からないやつは間違いなくゆとり

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:44:41

>>73で答え出てるのに華麗にスルーｗｗｗｗ

アホスギルｗｗｗｗ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:50:42

「正直者に質問です。
天国の門はどっち？」

とかは？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:52:53

すまん。だめか

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 22:53:07

あなたは嘘つきですか？でいいんじゃないの？

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:02:25

あのね、ひとつの質問で
どちらが嘘吐きかを突き止め
尚且つ天国の門がどっちかを見極めないといかんのよ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:02:36

米２２
それじゃあどっちが嘘つきかわかるだけで天国の門はわからないと思うけど。

名前：名無し!! ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:02:46

※22

その質問だとどちらも「いいえ」って答えるぞｗｗｗ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:11:51

↑
>>１０３－１０８を読め

名前：２６ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:13:17

↑のは米２２ね

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:16:21

※22
両方ともイイエと答える

あなたは童貞ですか？

「どどど童貞ちゃうわ！！」

だめか

名前：名無し!! ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:17:07

つまり、二人の門番に対して門に関する質問をすると真逆の答えが返ってくるんだろ？
仮に門番が二人ともそろって真実（または嘘でも可）を答えるとしたら、二人から同じ答えが返ってくるわけだ。

てことは、仮に門番が二人ともそろって真実（または嘘でも可）を答えるとしたときに、二人の答えが真逆になるような質問をすると
実際に得られる結果として、二人の門番の「真実」と「嘘」が同じ答えを返すようになる。

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:18:35

門番ぶん殴って、中覗いて確かめればいいんじゃね？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:18:38

25と７３は天才

というか質問２回してるとか言うやつって日本語やばくね？言葉遊びのレベルならわからないでもないがマジでいってるなら国語やばいって

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:27:27

あなたが正直者なら天国の門を、そうじゃないのなら地獄の門を指差してくれませんか？

これでいいんじゃない？

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:29:31

それだと天国の門しか指差さないだろ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:30:28

汗かかせて味を確かめればいいんじゃね？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:31:58

こういうのが好きな奴には三浦俊彦が出してる論理パラドクスとそのシリーズがおすすめ。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:36:32

※33
天国がどっちなのかって問題じゃないのか？ｗ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:38:02

「正直者の後ろにある門は天国へ繋がっていますか？」

でも可能。
質問の相手とその門によって答えが

正直者＋天国　→　はい
嘘つき＋天国　→　はい
正直＋地獄　→　いいえ
嘘つき＋地獄　→　いいえ

となるので、
「はい」→その門
「いいえ」→反対の門
でいける。

この手の問題は相手が正直者が嘘つきか知る必要がないのがポイント。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:44:24

城之内君を呼ぶしかないだろ

名前：　 ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:46:04

31-73

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:46:25

どうでもいいが二人、天国と地獄の門番に質問したら
この問題のおもしろみがなくなるわけだが。

片方から聞いた上で、嘘か真実か見極めることこそ意味があるんじゃないか・・・。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:48:32

3人目の「どちらともいえない」の門番になる

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:50:29

※37でいけると思う

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:50:54

この質問だとどうかね

あなたの後ろは天国の門であり、且つあなたは嘘つきですか？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:52:18

右手で天国を指させ

正直者は右手
嘘つきは左手で指さす

･･･違うなぁorz

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/07/31（火） 23:58:51

スレでも何度か言われてるが
門番にそれぞれの門が対応してるわけじゃないだろ
だから「～の後ろの門」「あなたの門」みたいな言葉は使えないんじゃないの？

>>73は少なくとも間違いじゃあないよな
間違いでないなら正解でいいだろ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:01:35

解決してやる。

どちらかの門番に、
「あの門番（質問してるのとは別の門番ね）に『天国の門はどっち？』ってきいたらどっちを指差すと思いますか？」
が答えだ。

聞いたのが正直なら嘘つきが指差すだろう地獄の門を指差すし、嘘つきの方に聞いたとしても正直者が指差すであろう天国の門とは別の門（つまり地獄の方）を指差す。

この質問をして門番が指差した方が必ず地獄の門だ。

逆に質問が「地獄の門は～」だと、どっちの門番も天国の門を指差すよ。

名前：名無し!! ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:08:33

迷宮兄弟懐かしすｗｗｗｗ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:10:18

・問い
天国以外の場所を指差してもらえますか。
門を指差してはダメです。

・正直者＝正直に門以外の他の場所を指差す

・嘘つき＝天国に続く門以外、どの場所を指差しても天国以外の場所を正直に指差したことになるので、正直に答えたことになってしまう。
よってコイツは天国への門以外指差すことはできない。

ってのはどうだろう。
嘘吐きがこの場合嘘しかつけないというルールを逆手に取ったものだが

名前：米48 ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:14:22

これだと、二つの門に二人の門番だろうが、無数の門に二人の門番だろうが、結局同じことになるのでいいかなと。

…指差すってのは一度だけピッと方向向けるんじゃなく、
どんどん様々なところ（天国への門以外の場所）を指差していくって形にした方がいいか。
一度指差すだけだと、もしも正直者に聞いた場合どこが天国への門だか結局判らんし

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:15:20

俺は天国とか地獄には行きたくないから
どうやったら現世に戻れますか？って聞くかな

名前：米48 ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:19:49

ってまたミスった。

・問い
天国への門以外の門と、それ以外の関係ない場所を全て指差してもらえますか。

・正直者＝正直に門以外の他の門、他の場所を指差す

・嘘つき＝天国に続く門以外、どの場所を指差しても天国以外の場所を正直に指差したことになるので、正直に答えたことになってしまう。
よってコイツは天国への門以外指差すことはできない。

正直者に聞いた場合、天国以外の門や場所を指差すから消去法で天国への門は判る。
門が二つしかなくても、全く関係ない場所も指差すため、結局指差さなかった門が天国へ続く門。

嘘つきに聞いた場合、相手は正直に答える（天国以外の場所を教える）ことはできないから天国への門を指差すしかないので一目瞭然。

ってことでどうだろ。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:20:22

もうちょいシンプルにさ。
「天国の門番は正直ですか？」でいいんじゃね？

・天国の門番が嘘つき、地獄の門番が正直だった場合。
天国の門番に話していたら「はい」と答える。
地獄の門番に話していたら「いいえ」と答える。

・地獄の門番が嘘つき、天国の門番が正直だった場合。
天国の門番に話していたら「はい」と答える。
地獄の門番に話していたら「いいえ」と答える。

つまり「はい」と答えた門番の門が天国行きだろ。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:23:53

理解力のない俺だが米４６でやっとわかった。

どちらにしてもこの場合は一人に一回しか質問できないから間接疑問を含む質問を使うしかないな。
遊戯王の迷宮の場合は二人同時に一回だったから間接疑問なしでもいけたってことか。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:24:08

>>73は駄目だよ。

嘘つきには２択の質問しか出来ない。
なぜならば返答が予測不可能になるから。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:32:20

>>73も※46も２択だろ
指差すか言うかはしらんが
天国の門と地獄の門の２択じゃね？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:34:26

すまん>>７３はあっちこっちになるのか
じゃあ※46が模範解答か…

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:36:19

※３７は駄目っぽい

「正直者の後ろにある門は天国へ繋がっていますか？」

嘘つきにこの質問をするのは危険。

なぜならば、門が繋がっているのは天国or地獄？という選択肢に加えて、どちらの人間が正直者かという第２の選択肢が含まれるからである。

つまりこの組み合わせは４通りで、嘘つきは正解の他の３通りから好きなものを選べる。

文才なくて、すまん。
読める奴だけ読んでくれ。

名前：名無し!! ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:40:47

天国の門の前には正直者の門番が立っていて、
地獄の門の前には嘘つきの門番が立っていると思い込んでる奴が多すぎる

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:50:39

あなたはどちらの道からきましたか？
天国のやつは正直に天国への道を答える。
地獄のやつはうそを言うので地獄ではなく天国への道を答える。
二人の答えが一緒になるのでその道を行けば天国へ行ける。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:53:17

米59
釣りかマジかは判らんが

門番が天国と地獄の住人であるかも、
そもそも門番である前にどこかにいて門の前に来たのかも、
正直者の門番が天国から来たのかも、
嘘つきの門番が地獄から来たのかも、
全て不明なんだぜ？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:55:51

米32はダメなの？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:57:12

※４６は本質的には>>25と同じ。実は駄目。

「あの門番（質問してるのとは別の門番）に『天国の門はどっち？』ってきいたらどっちを指差すと思いますか？」

スレでも議論された通り、この質問には2重のIFが隠されてて、この質問を嘘つきにすると、

嘘つき「俺は嘘つきだから、あんたに言われたとおりの質問を隣の奴にしない。」

と言われたら、終わりである。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:58:49

米６０
頭の中でシュミレーションしてみろ
そいつが地獄から来た奴であろうが天国から来た奴であろうが必ず天国への道が分かる
申し訳ないが釣りではない

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:58:52

「地上への門の前にいるのは正直者ですか？」と尋ねたら。

地上への門の前にいるのが正直者の場合
正直者に聞く→はい
嘘つきに聞く→いいえ

地上への門の前にいるのが嘘つきの場合
正直者に聞く→いいえ
嘘つきに聞く→はい

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 00:59:15

「あんたの相方に聞いたらどっちが天国の門だって答える？」

って聞いて逆の方行く.

名前：名無し!! ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:01:07

要するに、考える事に意味があるんだろうな。
仮に、本当にこんな状況なら、俺も門番ぶん殴るわｗｗｗ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:04:09

※３２も>>25と似てる。駄目。

正直者　⇒　天国の門を指差せ
嘘つき　⇒　地獄の門を指差せ

という、勝手に本人が作ったルールを嘘つきが守るという保障はない。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:04:44

米63
…マジの方だったか。

じゃあもし嘘つきが天国から来た奴で、正直者が地獄から来た奴なら、
嘘つきは地獄から来たと言い、正直者も地獄から来たと言い、おまいさんは地獄へまっしぐら。

で、門番二人が天国や地獄以外のところから来た奴なら全く違うところから来たと答える。
さらに言うと、門番二人がそこで生まれて最初からそこに居たならどちらからも来ていないと答えるわけだよ。

その論だと「正直者は天国から来た奴」「嘘つきは地獄から来た奴」ってのが判らない限りは何の意味も持たないぞ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:05:09

ラビリンス～魔王の迷宮　を思い出すな

喜多嶋舞さんが吹き替えやってたヤツ
…知らないか。おっさんでごめんねorz

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:06:06

※６５は※６２見ろ

名前：名無し!! ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:06:43

２人の返答がYESorNOに縛られなければ>>73と米46でいけるかな

ただ２重IFだと相手の取られ方次第で予期せぬ方向にいってしまうことも・・・
コンピューターが相手なら>>25でいけるんだろうけど
まぁロジックの問題だから論理的にどう？ってのが大切か

名前：VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:07:03

米61

米32はそもそも質問ではない
米５の遊戯王とやらもな

っていうか、有名な問題なんだからぐぐればすぐ答え見つかるのに
なんでわざわざ誤った回答を披露するかね

ちなみに>>25が正解だよ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:07:27

この問題って１００％解けないんだよなｗ

でも、このスレにいると、賢くなることは確かだｗ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:10:39

あなたはどちらの道からきましたか？
これが正解です。

二人がどちらから来たのかもわからず容姿も同じで門も同じ形、さらにどちらが正直者で嘘つきかもわからない状況。
本来の問題は一つ分かるのは天国から来ている者は正直で地獄の者は嘘つきという補足が付く。

えらそうに言ってますが大学で心理学やってる奴から昔聞いた問題だったので知ってました

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:11:54

※７１
コンピュータでも絶対無理だｗ
もしうまくいったら、設計者の頭の中に問題がある。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:13:18

こういうのって正しい答えを知ることでなく、
そこに至るまで思考することに意味がある気がするな

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:14:03

※７４は釣りか？だとしたら初心者すぎてﾜﾗﾀｗ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:17:04

なんで死んだあとにこんな事で悩まされるんだよ…

安らかに死んだ意味ないよ…

名前：46です ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:17:42

追加で失礼。
46も正解じゃないかもしれんっちゅーことで。

問題文によっては62の言うとおりなんだが。
「嘘つき」と「ひねくれもの」とは違う…。
嘘つきだから質問しないってのはちと違う気が。
いや、問題文の表現によるんだけどね。

ようは「答えがひとつのもの」を聞いてしまうと正直と嘘つきの答えがバラバラになってしまうので、
２択の問題で門番２人にとって違う答えになる質問をすれば良い訳だ。

ちなみに59は随分前の平成教育委員会で、
65はほーんてっどじゃんくしょんて漫画ですねｗ
両方知ってたから、今回の問題文で正解になりそうな表現に変えて書いただけでした。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:27:42

※62の
嘘つき「俺は嘘つきだから、あんたに言われたとおりの質問を隣の奴にしない。」
ってのは嘘じゃなくない？
単に質問に対する答えを拒否してるだけにしか思えない
嘘付きは嘘しか言わないんだから　そんな答えは返ってこないと思う

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:30:09

マジアホばっかだな
問題文に書かれていない前提付け加えんなよ
正直＝天国の門番
嘘つき＝地獄の門番
とか
門番が一つの扉の前に一人ずつ立ってる
とかな　

名前：米32 ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:31:34

あなたの後ろが天国の門であり、且つ貴方は嘘吐きですか？

天国（正直　　いいえ　後ろが天国の門であり、且つ嘘吐きではないために嘘吐き否定
地獄（嘘吐き　はい　　後ろが天国の門であり、嘘吐きな為に「はい」と答えるしかない

天国（嘘吐き　はい　　後ろが天国である為に、嘘吐きでも「はい」と答えるしかない
地獄（正直　　いいえ　後ろが地獄の門であり、嘘吐きでは無い為に「いいえ」と答える

コレでどうだろう

名前：名無し!! ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:31:52

カルネージハート思いだした
あれは脳トレなんか非にならない頭体操ゲー

名前：米83 ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:33:12

非→比

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:45:09

えーっと…最近釣りなのか釣りじゃないのかおじさんには分からなくなってきたよ＾＾；

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:46:50

37でいいんじゃね？

どっちが正直者か嘘つきかはわからんけど
とりあえず天国には行ける

名前：　 ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 01:49:09

うそしかつけないってかなり好感もてるよね

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 02:04:00

門番の返事は
「はい」
か
「いいえ」
しかないの？

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 02:14:58

質問なんかせずに
「天国に連れて行け」って命令しちゃいなさいよ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 02:24:36

「実際僕がどっちに行こうとあなたは何も思わないんでしょ？」って聞いたら正直者は「はい＾＾」って答えるのかな・・・

名前：ナナシア ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 02:31:12

えっと、考えたんだけど
「もう一人の門番に『こちらの門はどちらに繋がっている』かを聞けばなんと答えますか？」
もしくは
「もう一人の門番に『こちらの門は地獄に繋がっている』かを聞けばイエスと答えますか」
じゃダメなのかな

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 02:40:20

25「あなたの後ろの門は天国の門ですか？」と聞か、」
「いいえ」
25「……。」

名前：名無し!! ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 02:49:54

これでいんじゃね？

ひとつの門を指差しながら「もう一人の門番にならばあの門を天国の門と答えますか？」

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 02:52:10

えっと、どっちでもいいから
「天国の門を守っているのは正直者ですか？」
って聞いて、「はい」ならそいつが守ってる門、「いいえ」なら他のヤツが守ってる門へ行く
じゃだめなのか？

１、天国＋正直、地獄＋嘘つきの場合
聞いた相手が正直者→はい（答えたヤツの守ってる門は天国）
聞いた相手が嘘つき→いいえ（答えたヤツの守ってる門は地獄）

２、天国＋嘘つき、地獄＋正直場合
正直者に聞く→いいえ（答えたヤツの守ってる門は地獄）
嘘つきに聞く→はい（答えたヤツの守ってる門は天国）

これなら、「はい」か「いいえ」のみで答えられるし、複数の質問もしてないからおｋだと思うんだ・・・。

名前：※９４ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 02:54:36

すまん、※52で同じこと書いてたやつがいたな＾＾；

名前：noname ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 03:28:29

まえに解いた気がするな、大学入試のプリントで……
たしか回答はこんなだった気がする。間違ってたらごめん。

正直な門番をＡ、嘘つきの門番をＢとする。(どちらかは解らない)

Ａに質問をする場合は「Ｂは地獄の門(仮にＸ)はどちらの門だといっていますか？」と聞く。
Ｂに質問をする場合は「Ａは天国の門(仮にＹ)はどちらの門だといっていますか？」と聞く。

それに対し、例えばＢに聞いてＸが地獄といったらＹ門に、Ｘが天国といったらＸに行く。
もしＹが本当で天国、Ｘが嘘で地獄の場合、Ｂに聞いた場合、Ｙは天国なので地獄と答える。
Ａに聞いた場合、Ｘは地獄だが嘘をつくので天国と答える。

※門が逆の場合は『Ｂが天国と答える』『Ａが地獄とと答える』

名前：noname ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 03:30:37

ごめん、９６を少し訂正。

それに対し、例えばＡに聞いてＸが地獄といったらＹ門に、Ｘが天国といったらＸに行く。
もしＹが本当で天国、Ｘが嘘で地獄の場合、Ｂに聞いた場合、Ｙは天国なので地獄と答える。
Ｂに聞いた場合、Ｘは地獄だが嘘をつくので天国と答える。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 03:49:13

米96
どっちがAでどっちがBか分からないのに質問内容変えるっておかしいですがな
んな事しなくても「あちらの門番に『どちらが天国への門ですか？』と聞いたらどちらと答えると思いますか？」
て聞けばいいんだよ

返答者が正直者の場合：もう一人は嘘つきなので地獄を指差す事を正直に教えてくれる

返答者が嘘つきの場合：正直者は天国を指差すはずだが、返答者が嘘をついて地獄を指差す

だから指差した方とは反対の門を選べば晴れて天国行き

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 04:31:18

おすすめの門を指して下さい

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 04:42:04

「あなたの相棒（もう片方）はどちらを天国の門だと言いますか？」で良いじゃん。
正直者なら嘘吐きが言う地獄の門を教えるし、嘘吐きなら正直者が言うのと反対の地獄の門を教える。

まぁ米で何回も言われてるけどＹＥＳかＮＯかでしか答えられなかったら無理だけどさ。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 06:07:00

もう面倒くさいから自分の運に委ねる

名前：　　 ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 06:46:49

>>100
スレで何度かでてるけど
それじゃ嘘つきが二重の答え方できる。

「あなたの相棒（もう片方）はどちらを天国の門だと言いますか？」
の質問に対して
相棒について嘘つくことができるじゃん。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 07:32:18

「はい」か「いいえ」でお答えくださいって質問したらどうなるんだ？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 07:58:38

米103
それは質問ではなく「お願い」なのでは……
「お願い｣なのだから、正直者とて断るかも知れん。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 08:24:36

おまえらパタリロ読めパタリロ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 08:33:25

あなたは門番ですか？
が一番はやくね？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 08:36:56

俺の解答は
「あなたの隣の門番に、『あなたの後ろの門は天国ですか？』とたずねるとyesと返ってきますか？」だと思った。

これだと　嘘＆地獄に尋ねると
相方の答えはyesだから『no』と返ってくる

正直＆天国に尋ねると
相方は嘘をつくからyesと答え『yes』と返ってくる

嘘＆天国に尋ねると
相方はnoと答えるから『yes』と返ってくる

正直＆地獄に尋ねると
相方は嘘をつくからnoと答え『no』と返ってくる

結局門番が正直者だろうがうそつきだろうがyesと返答したらそのまま進みnoと返答したらもう一方の門に行く
でおｋ

名前：VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 09:53:03

こんなマジな流れになるとは・・・

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 10:57:42

実際に誰か死んで門番に質問してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名前：名無し!! ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 11:16:56

頭痛くなってきたｗｗｗｗｗｗ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 11:47:08

天国と地獄でやるから分からないんじゃね？
二次元と三次元ってことで考えたら脳みそフル回転なんじゃね？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 11:54:06

X 　門が天国or地獄
Y 話しかけた門番が正直者or嘘つき

未知数２つを１つの方程式で解けないように、
「１つ」の質問で２つの不確定な要素を特定することはできない。
だから間接疑問文を使って１つの質問にIFを２つ詰め込むしかない。

※102が心配してるような事態を防ぐためにも、門番にはyesかnoで答えられる質問をすればいい。

だからやっぱり正解は>>25か、
※100を少しいじって
(片方の門を指差しながら)
「もう片方の門番この門を天国への門だと言うと思うかどうか、yesかnoで答えてください」

でいいんじゃないかな？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 11:55:26

↑訂正

「もう片方の門番『に』この門(ry
で。

名前：バカ多すぎだろ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 11:56:19

この問題はそもそも>>1が嘘つきの定義をしていない時点で正解が出ない

「嘘しか言わない」＝「最終的な答えを逆にして答える」ならば>>25や米46が模範解答

この定義づけが為されていない場合は複合疑問文の答えの「嘘」が一定にならないので解答不能

ただし上の定義づけを認めない場合そもそも嘘とは何かという根本的な問題に直面する
(一見暴論に見える米62が正論になりえる)

一般的な常識で「嘘」を定義するならば米25のような答えでよいということ。

以下オマケ。
そもそもこのクイズの正解者は>>70
この仕組みを解かせることこそが出題者の意図
二重の質問がどうこう文句言ってるやつは
「パンはパンでも食べられないパンは？」の答えが「フライパン」であることにすら文句を言うことになる。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 11:56:44

さらに訂正
『に』じゃないよ。『は』だったよ・・・。orz
連投ｽﾏｿ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 11:59:08

↑修正
結論部分、米25→米46　な

名前：　 ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 12:11:24

なんか途中からそれぞれの門番が門を一つずつ担当している設定になっているが、１の説明だと二人で二つの門を守っているだけであってどちらがどちらの担当っていう役割自体無くないか？

名前：VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 12:21:03

要するに>>1の設定ミスってことか

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 12:23:10

正直者の村の問題と混ざっている人がいるんじゃないかな？

正直者しかいない村と嘘つきしかいない村があり、それぞれの村に門番が立っている。
1つだけ質問して正直者の村に行くにはどうしたらいいか、ってやつ。

名前：VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 12:31:38

正直者の村の問題は村と番人が対応してるから本問より簡単じゃね？
あなたはどちらの村から来たかって聞けば一発

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 12:43:51

あなたが正直ものなら天国の門を指してください

これでどちらの門番でも指したほうをいけばいい
これが一番簡単でいい回答だと思ってる

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 13:01:18

米121
これいいな

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 13:06:57

頭悪すぎだろ…
天国を正直者、地獄を嘘つきが
守ってるとは限らないのに…
更にどちらが本当のこというか、嘘つくか
分からないのにワンパターンな質問

イライラしてくる。スレ参加したかったわ。

名前：ななしカナ？ ◆IGmj7BXo 投稿日：2007/08/01（水） 13:14:21

>>25はそうとうな思い込みが激しいバカだなｗｗｗ

これは答えが出ない問題なんだって

最後は自分の生前の行いとこれからの思い次第で地獄の門にも天国の門にもなる

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 13:22:15

>>25は間違い
地獄の門に嘘をつく門番がいたとき地獄に落ちることになる

米121はいけそうな感じだけどどうなのかな

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 13:25:56

>>25だと天国へ行けるのは２分の１の確率にならない？

正直者も嘘つきも｢はい｣って答えるんでしょ？

もしくはどっちも｢いいえ｣

て事は結局答え出てなくね？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 13:45:34

※114は真理をついているようで大間違いだな

名前：名無し!! ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 14:10:48

途中で読むのだれたから書き込むが
>>25のやつで嘘つきが「後ろが地獄の門と質問したら「はい」と答えますか？」って聞かれたら
嘘つきだから本来は「いいえ」
だが嘘なので「はい」
でも答えますか？と二重質問になってるから初めの質問に嘘を付いて二番目の質問にも嘘をついて
答えは「いいえ」になるんじゃないのか

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 14:21:25

米126

むしろ逆。
>>25良く読め

どっちが正直者かわからないんだから、どっちに聞いても同じ答えになるように質問しなければならない

そしてそれを満たす質問は>>25のような二重の質問しかない

米121は質問じゃないから駄目

米114は一理ある

米35　俺も大好き

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 14:27:54

米129
あなたが正直ものなら天国の門を示すときどちらを指しますか？

こうでもしたらいいだろ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 14:29:18

↑
間違えすぎ
気にしないでください

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 14:34:22

天国への道はどちらですかと聞かれたときにあなたならどちらを指しますか？

名前：　 ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 15:41:20

隣の門番はここがどちらに繋がる門か聞いたら
なんと答えますか？

嘘吐きに聞いたなら　　天　　地獄って言うね
　　　　　　　　　　　　　　獄　　天国って言うね

正直者に聞いたなら　　天　　地獄って言うね
　　　　　　　　　　　　　　獄　　天国って言うね

どちらにしても回答の逆に行けばいい

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 16:31:27

「天国の門番は嘘をつきますかですか？」でおｋ

嘘+地獄　はい
正直+地獄　はい
嘘+天　いいえ
正直+天　いいえ

名前：むほ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 16:49:16

隣にいる門番はどちらが天国の門だと言っていますか
で、指されなかったほう

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 16:51:12

なあなあ

[天国]　　　　　　　　　　　[地獄]

　　　　　　　　○○
　

こういう配置の可能性もあるんじゃねえの？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 17:46:44

あなたは天使である＆この道は天国につながっている、は共に正しい、もしくは共に間違いですか？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 17:58:25

137訂正
道じゃなくて門でした。
補足
答えが【はい】なら天国、【いいえ】なら地獄です

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 18:09:36

米114の意味がやっとわかった
ゆとりにもわかるように言ってくれよ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 21:22:10

>>25はダメでしょ。「はい」じゃなくて「そうです」と答えようとしてたらどうするの？意味的には合ってるけど答え方が違うからおかしいことになるよ。

その点※46は間違ってない。※62はダメと言ってるが、「嘘つきだからそんな質問しない」は嘘つきはおかしいし、こういう混乱を防ぎたかったら「私が相方さんに聞いたら、相方さんはどちらの道が正しいと言うと考えますか？」と質問すれば良い。これなら相方への質問は私になるから嘘と関係ない。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 22:17:43

天国の門の前にいる門番は正直者ですか？

はいと答えたほうに行けばいい

名前：　 ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 22:26:23

お前ら一番大切なこと忘れてないか？
質問する奴は一体どこから来たんだ？
この状況からすると現世からきたんだろ？
だったらもどればいいじゃないか
天国にしろ地獄にしろ待つのは”死”なんだぞ？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 22:32:19

ダメだ
こんがらがってわけわからん
俺は予想外に馬鹿らしい

名前：SENA　Ｍ0512 ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 22:34:30

天国の門番は正直者ですかでOKじゃね？

天国の門番が正直者なら｢はい」　と答えるし、嘘つき者なら【嘘つかないといけないから】｢はい」としか答えられない。

地獄の門番が正直者なら「いいえ」と答えるし、　嘘つき者なら【嘘しか言わないから】「いいえ」としか答えられない。　

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 22:35:09

>>53みたいな人間になりたい

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 23:18:19

コレに似た問題でさ

道が二手に別れています
片方は正直者が住んでいる街
もう片方は嘘つきが住んでいる街
どちらかの街から来た人が居ます
どの道を通って来たかは分かりません
１回だけ質問をして
どうやったら正直者の住む街へ行けますか？

ってのがあったよね
答えは
「あなたはどちらの道から来ましたか？」
ってゆーの
門の問題のが相当難しい・・・

名前：ナナシ ◆- 投稿日：2007/08/01（水） 23:26:50

SENA　Ｍ0512　正解はでは？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 00:41:45

米144
その質問でわかるのは「天国への扉を守る門番が正直者か嘘吐きなのか」であって
「どちらの扉が天国への扉か」では無いのでは？

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 01:47:36

ぐだぐだ言ってる奴多いがこれ>>２５で正解だぞ
論理学の本や頭の体操なんかでも書いてある
学者の見解をも覆そうってなら知らんが

そもそも「はい」か「いいえ」で答えられるのにふたつ質問してるとか言うやつがおかしい
答えがひとつなら質問もひとつ、ＩＦが含まれてるとか全く関係ない
他の反論をしているやつは嘘しかつかないって言葉の意味がわかってない
あえて言えば「はい」か「いいえ」しか言わないとかの制約は必要だけどな、その意味では問題文は不完全とも言える
でもそこまで来ると単なる揚げ足取りだろう、普通は「はい」の嘘は「いいえ」と考える

ただ米９２はもっと評価されていい

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 02:04:42

間違えたなら引き返そうぜ

名前：通りすがりの者 ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 02:29:27

条件節はありなんですか？～したらとか、～のときなど　（質問をしたとき）～と答えますかなどは？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 02:54:41

25は不可能

名前：。 ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 03:30:17

ぐぐると答え出てくるよん

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 06:51:04

日本語使えないやつ多すぎwww
米152とか

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 06:58:37

これって【悪意の門番】だろ？
２ちゃん頭悪いやつ多すぎだろ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 07:00:29

あ、これVIP？
じゃあ馬鹿なのは当たり前だな。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 07:03:48

＞＞25解説してほしい

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 08:38:27

問題は質問が１回できてどうすればいけるかというものだが他の条件は一切提示していない。　

門番の役割は当然門を守ることだろうがそもそもどういう基準で門を通してくれるかもわからない。　とりあえず外敵から守るためにそこにいて自分は自由に通ってもいいということなら適当に好きな食べ物でも何でも質問をしたあと両方開けて確かめてから通ればよい。　

ぱっと見どっちがそうなのかわからなければ１回行ってみて違ったら帰ってくればいい。それが駄目とも無理とも明記されていない以上これで解決。

問題をみた後すぐに勝手に条件を限定して思考の迷路に陥るのはよくある罠。テストなどでは自分に与えられた条件、武器は最大限に活用した方がいいとおもわれ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 09:10:43

【25 の解説】
X=『「あなたの後ろの門は天国の門ですか？」と聞かれたら、あなたは「はい」と答えますか？』という質問を

A=『あなたの後ろの門は天国の門ですか？』という質問
B=『A に対して「はい」と答えますか』という質問

という 2つの質問に分けて考える。
すると必ず、

正直者は、A と B の答えが一致
嘘吐きは、A と B の答えが正反対

となる、つまり、

天国門に正直者なら：A=「はい」なので、B=「はい」
地獄門に正直者なら：A=「いいえ」なので、B=「いいえ」

天国門に嘘吐きなら：A=「いいえ」なので、B=「はい」
地獄門に嘘吐きなら：A=「はい」なので、B=「いいえ」

となるので、

天国門にどちらがいようと、X=「はい」
地獄門にどちらがいようと、X=「いいえ」

であり、言い換えると、
どちらの門にどちらがいようと、

質問X の答えが「はい」なら、そこが天国門
質問X の答えが「いいえ」なら、そこが地獄門

となる。

名前：ボブ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 10:23:00

「IFの構文が二つ入ってるから」ｗｗｗ
夏だなｗ

普通に論理学の問題と思えないやつは
こういう問題に口を出すべきじゃないよ
ジョークならまだしもマジレスが痛すぎる

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 11:23:24

ネタをネタと見抜けない人は…

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 12:34:49

真っ先に山城新伍の「クイズ天国と地獄」を思い出した自分はどうすれば…。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 14:12:35

僕と一緒に扉にはいってくれませんかでおｋ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 14:33:46

これ出たかな。

どっちかに、
「お前の相方はどっちが天国の門だと言うと思う？」
と聞き、答えと反対の門へすすむのが手っ取り早い。

たとえば
質問された奴はＡ。
ＡがＸの門を指すとする。
もしそいつが嘘つきなら、もう一人(Ｂ)は本当の事しか言わないので
ＢがＹの門(天国)を指したとしても嘘を吐いてＡの門だと言う。
逆なら
Ｂは真実しか言わない。
Ａは嘘を吐いて真実とは違う門を指すはずなので
正直にその通りの事を言う。

なので上の質問をし、答えられた門とは逆に行けば天国に行ける。

でおｋのはず。

名前：　 ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 14:39:14

作者的には正解は２５か、７３もスマートでいいね

今考えた、質問じゃないかもしれんけど
「あ、今から行くけど地獄だったら注意してよｗ」でもいいな

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 17:37:31

米165
それだと嘘つきが天国守ってるとき注意される

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 17:38:09

俺ゆとりだからわかんね

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 18:06:50

※92が真理

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 20:44:23

こういう話を何人かでしてると、必ずID:ebqxOGFs0みたいなバカが一人くらい現れる法則

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 21:10:37

質問「俺って生きてた意味あったんですかね？」

嘘つき門番「ありますよ、当たり前じゃないですか」

正直門番「ねえよ」

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 22:45:55

必死に考えたけどやっぱ25が正解な希ガス

※149がいいこと言ってる

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 23:31:11

門XとYがあって、門番AとBがいたとする。
質問は一回しかできない、というルールだとする。

私「門Xは天国の門ですか？」
A「はい、そうです」
私「もう一つ質問してもいいですか」
A「質問は一つだけですよ」
　→Xは天国の門
A「はい、いいですよ」
　→Xは地獄の門

これでいいんじゃね？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 23:55:41

※４６が正解。
「向こうの門番にどっちが天国か聞いたらどっちを指す？」って聞いて、指した方と反対のドアに入ればいい。
昔クイズの本で読んだから、これが正解だよ。

名前：とおりすがり。 ◆- 投稿日：2007/08/02（木） 23:58:12

どっちの門番に質問しようが
「天国へ行く門を守っているのはうそつきですか？」
でいい。

「はい」といわれたらもう片方の門番の扉に入り、「いいえ」といわれたらそのまま目の前の門に入る。

天国の門を守っているのが正直者と仮定した場合
正直者に聞けば答えは「いいえ」→直進
うそつきに聞けば答えは「はい」→反対へ

天国の門を守っているのがうそつきと仮定した場合
正直者に聞けば答えは「はい」→反対へ
うそつきに聞けば答えは「いいえ」→直進

どっちがどっちの扉でどっちの門番がどっちを守っていようと「はい」と「いいえ」でとるべき行動がはっきり分かれるので、どっちが天国の扉であるかを直接聞く必要はなくなる。

名前：ゴールドマンサックス ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 00:55:10

ゴールドマンサックスのHPに同様の問題があったな

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 03:20:12

貴方は男ですか？って聞けば良いんじゃね？

名前：ｔ ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 08:32:36

※92が秀逸すぎるｗ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 09:01:57

あなたの門に連れて行って下さいでおＫ

真実→天国
嘘つき→天国

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 09:43:07

この質問はどうだろう？

あなたの後ろにある天国の門は地獄に通じていますか？

質問をあえて矛盾の起きるようにして
いいえ　ならガチ天国
はい　ならガチ地獄

これでどうかな？かな？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 10:57:25

門番がこちらの心理を読んで返答を変えたりしない、機械みたいな存在って事でいいなら
>>25や米52で正解でしょ。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 11:59:35

嘘をつくことが嘘だったらどうなる？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 12:16:20

※178
正直者が地獄守ってたらどうするんだよ

名前：　 ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 12:17:58

君の相方はどっちの門を守ってると言うと思いますか？

でOKなんじゃね？
うそつきなら、正直者が守ってる門と逆の答えを言うし
正直者なら、うそつきが答えるうその答えを正直に答える

どちらに質問しても、答えと逆のほうに進めば正解

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 12:33:20

米179
>あなたの後ろにある天国の門は地獄に通じていますか？

>天国の門は地獄に通じていますか？

？？？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 12:41:03

遊戯王にもあったなこんなの
答え出すの無理なんじゃね？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 13:29:57

米184

あなたの後ろにある「天国への門」は地獄へ通じていますか？と聞く　タイプミスじゃないよ

正直者の場合
天国への門を守っていた場合　地獄へ通じていないのでいいえ　と答える
地獄への門を守っていた場合　天国の門じゃないからいいえと答える

嘘つきの場合
天国への門を守っていた場合　地獄へ通じていないが嘘つきなので　はい　と答える
地獄への門を守っていた場合　天国の門じゃないが嘘つきなので　はい　と答える

矛盾すること利用してみた

天国への門が地獄に通じていたら終わりだけどなＨＡＨＡＨＡ－

名前：七誌 ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 17:00:21

ふぅ・・・

この問題の出題の仕方だと、どんな答えも「４通り」生まれるから解答は不可能。

最低でも、どっちかが正直者。どっちかが嘘つき。
これがわからないとどんな質問でも答えは出ない。

名前：R ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 18:46:28

てゆーか、どちらかの門を指差して、
「片方」に「こちらの門は天国に繋がっていますか、と質問されたら、あなたはハイと答えることが出来ますか？」
って質問すりゃいいでしょ

～指差した門が天国逝きだった場合～
正直者の答え
天国に繋がっていて、正直にハイと答えられるから答えは「ハイ」
嘘つきの答え
「天国に繋がっていますか？」に対しては嘘を吐いて「イイエ」と答える。しかし、質問は「ハイと答えられますか？」だから、嘘を吐いて「ハイと答えられます」＝「ハイ」となる

～指差した門が地獄逝きだった場合～
正直者の答え
地獄逝きなわけだから、「ハイ」とは答えられない。よって答えは「イイエ」
嘘つきの答え
「天国に繋がっていますか？」に対しては、嘘を吐いて「ハイ」と答える。ただし、質問は「ハイと答えられますか？」だから、嘘を吐いて「ハイとは答えられません」＝「イイエ」となる

結果、「ハイ」と答えたらそちらの門が天国逝き、「イイエ」と答えたらもう一方の門が天国逝き

名前：　 ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 21:16:24

質問なんてしない
俺が選ぶ道に文句は言わせない
たとえそれが天国だろうと地獄だろうと
堂々と突入してやるさ
引き止められたらそいつぶん殴ってでも
扉を開ける
ついでに道連れにしてやる

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/03（金） 21:51:24

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/19(木) 22:41:15 ID:Qg43jfY40
「あなたの隣にいる門番に、『地上へはどう行けばいいですか』とたずねたら、どう答えてくるでしょうか」

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/19(木) 22:46:41 ID:Qg43jfY40
?聞いた相手がウソツキ門番だった時
「隣にいる門番」は「正直」なので、聞けば地上への門を教えてくれる。よって、
「ウソツキ門番」は、「隣の門番は、こっち（魔界への門）を教えるだろう」と答える。

?聞いた相手が正直な門番だった時
「隣にいる門番」は「ウソツキ」なので、聞けば魔界への門を教えてくる。よって、
「正直な門番」は、「隣の門番は、こっち（魔界への門）を教えるだろう」と答える。

?でも?でも、質問者は、「教えてくれたのと逆の道」を行けばいい。
…で、いいと思う。
>>699の文を見た限りだと。

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/04（土） 09:03:06

米１６３
そお前がイケメンかどうかで答え変わってくるぜ

名前：3pk ◆- 投稿日：2007/08/04（土） 09:51:37

もう一人の門番はこの先はなんと答えますか
真実⇒嘘
嘘⇒嘘
の答えだから逆行けばokだっけ？
文章ムジュンしてるｗｗｗｗスマソｗ

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/08/04（土） 12:01:47

確かにこの問題の場合>>73や米46は正解なんだが
問題をちょっといじって、
門番は一人、「必ず真実を言う」か「必ず嘘をつく」かのどちらか
見た目からはどちらかわからない
とかだったらこの方法は取れない
そういう意味で>>25の方がよりスマートだろうな

あと嘘つきの門番が質問者を地獄に陥れたがっているとか勝手な先入観を持っている奴がいるな
それは設問に無い、機械的に無感情に嘘をつくと考えておｋ

答え方が四通りあるとか言ってる奴は正気か…？
「はい」か「いいえ」で答えられる質問をした以上、どちらかが真実でどちらかが嘘な訳だが

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/04（土） 13:59:35

真実を言う門番が天国、嘘を言う門番を地獄と仮定したら、あなたはどちらに行くべき門番？
ややこしくなってるけど・・・
これの村バージョンみたいにしてみた。

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/08/04（土） 15:27:28

設問が
「天国の門番が正直者、地獄の門番が嘘つきで、どちらが天国かわからない」
なら答えられるのに

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/04（土） 19:56:09

米193
上に書いてあるけど、
門番は２人で協力して２つの門を守ってるのかもしれない。
だから「あなたの後ろの門」があるかどうかはわからない。

この問題に関しては>>25は間違いじゃないのか？

名前：中3 ◆- 投稿日：2007/08/04（土） 23:04:37

アナタは嘘吐きですか？って聞けば良いんだよ

名前：ななし ◆- 投稿日：2007/08/04（土） 23:26:37

>>73が正解

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/04（土） 23:31:21

※190で正解かー。

あと、どっかの数学者がかなり細かくパターン分けした質問文を
ものすごい長文でダラダラ書いていたが、アホだと思った。

名前：名無しさん ◆- 投稿日：2007/08/04（土） 23:41:56

米196
なるほど…そこまで細かく考えてなかった
まぁそれでも、「あなたの後ろ」を「こっちの門」に変えれば成立するんだけどな

もしあなたに「こっちの門は天国に通じているか」と尋ねたら、あなたはそれを肯定しますか？

これなら論理的に穴はないと思うがいかがだろう

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/05（日） 00:31:08

ＩＦ構文が二つ入ってる、って言うヤツの頭の悪さに腹が煮え繰り返ってしゃーないわｗｗｗｗｗ

～と質問されたら、あなたは『はい』と答えますか？
↓
Do you say "yes" if you are asked whether ～？

whether節は名詞節だから副詞節のifとは全くの別物。だからＩＦ構文は一つしか入ってない！それ以前に、いくら仮定形が入っていようが、最終的な質問の回答は『はい』か『いいえ』なんだから、題意に適するだろうが。てか、ＩＦ構文なんていわんだろタコ

…まぁ、いまさらこんなとこで反論してるオレも充分タコだが………

名前：　　　 ◆- 投稿日：2007/08/05（日） 02:41:48

>>どうすれば天国の門にいける？
質問しないでも両方の門に行けば良い

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/05（日） 13:03:32

なんでさ
IFが２つ入った構文がダメって決め付けれるの？
問題文にはIF２つ入った構文ではいけませんなんてないんだから>>25でいいじゃん
嘘つきにも正直にも質問者の1回の質問には答える義務があるんでしょ？だから>>２５の質問だと嘘つきが答えを出せないって言ってのもいるけど答えるよ問題文で1回だけの質問が許されてるのに答えてくれなくちゃ意味ないじゃん問題文

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/05（日） 20:21:39

天国と地獄の定義があれば、
あなたのような性質の人が行くのはこちらですね？

名前：金剛力士 ◆- 投稿日：2007/08/05（日） 20:25:00

たぶんこれで合ってると思う。

一人の門番に『もう一人いる門番へ、地獄の門はどちらかと聞いてきて下さい』と言う。

真実門番が嘘門番に聞いてきて答えても、
嘘門番が真実門番に聞いてきて答えても、
相殺されてどちらも天国の門を指すことになる。

名前：刃 ◆- 投稿日：2007/08/05（日） 21:51:33

米２０５が正解だろ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/05（日） 23:08:05

私がやってきた道と、あなたの後ろにある門はどこへ続くか教えて下さい。

本当の事を言うやつなら『現世＋天国ｏｒ地獄』

とマジレス

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/06（月） 00:39:41

※186
それは質問された門番が正直者か嘘付きかわかるだけ。
正直者が天国への門を守ってるわけじゃないからな。

名前：　 ◆- 投稿日：2007/08/06（月） 06:31:57

なんかアホばっかだな・・・。
答えは２５でＦＡ。

名前：坂 ◆- 投稿日：2007/08/06（月） 17:20:23

>>73も答え

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/09（木） 01:50:09

「嘘つきの門番はどちらが地獄か答えてください」
なんか反則っぽい気もするけど

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/09（木） 15:45:04

ていうか
嘘つきは必ず逆の嘘を言うかわからないんじゃ？
例えば、「意味がわからない」とか
嘘を言ってるし、答えてもいるからいいんじゃねえの？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/20（月） 03:44:06

クイズとしては２５（他いくつか）の答えが美しいね

ガチガチに理詰めで納得したい人は
「あなたは正直者で、そしてこの門は天国への門ですね
または　あなたはウソつきで、そしてこの門は地獄への門ですね」
という質問を検討するといいと思う

ただ、前提が要るんだよね
?「そして」「または」でつなげられた質問は、ひとつの質問とする
※日常用法とはズレるが、ここでの「または」は　「ＡまたはＢですね？」ときかれたとき、
どちらか正しい時だけでなく、両方正しい時を含む
（例：「ブッシュ大統領はアメリカ人で、または安倍首相は日本人ですね？」の答えは「はい」となる）

?ウソつきは?のような質問に対し、いったん正しい答えを出した上で、最後に答えるときだけ逆にする
（例：ウソつきに「日本はアメリカの一部ですね？　または　島根は日本の一部ですね？」と質問すると

日本はアメリカの一部ではない（偽）　が　
島根は日本の一部（真）　なので
（偽）または（真）ですね？　への答えは「はい」　となる
ウソつきはそこまで考えて最後に逆にして「いいえ」と答える）

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/08/24（金） 14:06:28

連続してる疑問文は途中で割り込んで答えられると詰む

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/09/03（月） 20:29:04

片方に、もう片方の人は天国の門をどちらといいますか？って聞けば？

名前：ただのバカ ◆- 投稿日：2007/09/28（金） 09:38:58

嘘つきであろうがなかろうが
質問には確実に答えてくれるのだろうか
たとえ正直者だったとしても
質問に対して必ず答えなければならない決まりが
あるゎけでもなさそう。。。
一回だけ質問ができるとはあるけど
必ず答えてくれるかどうかだな

答えてくれたとして
『あなたが正直ものなら天国の門を指してください』
は
正直者は天国の門を差す
嘘つきは『正直者』のところで自分は嘘つきだから
そこに嘘をつくとすれば
天国を指さなければいけないがさらに嘘をつき
地獄を指すかも
全体に対し1つの嘘をつくならわかるけど
いつどこで嘘をつくかがわからない

結局問題文に細かい設定がなされていなければ
正確な答えは出ないのでは？
っていうか深く考えた時点で負け？

名前：ただのバカ ◆- 投稿日：2007/09/28（金） 09:43:48

『あなたが正直ものなら天国の門を指してください』
の嘘つきの場合
嘘つきは天国の門を指せない
そこに嘘をつくとすれば
天国を指さなければいけないが
『天国の門を』にたいして嘘をつき
地獄を指すかも
でもそれだと元の質問に
正直に答えてしまうことになる・・・
って感じで結局何もできないのかな？

名前：(　´_ゝ`) ◆- 投稿日：2007/10/04（木） 13:14:36

俺なら下半身露出して
「俺は男か女かどっちだ？」って訊くな

名前：a ◆- 投稿日：2007/10/25（木） 04:18:50

というか、このサイトは不正アクセスを送るえげつないサイト。

名前：正解は２５ ◆- 投稿日：2007/11/22（木） 17:18:03

２５で正解だったのに
それが理解できない人たちの書き込み見てると
まじで笑えるんですけど・・・

もう一回しっかり問題読んで
思い込みやかたい頭で考えずにゆっくり２５を理解してみろよ

あとネウロでいうならこの質問には、はいかいいえしか言ってもらえないという前提があるから
指を指すっていうのも駄目だよ

２５が正解ってのがわかるはず

それでも、それは正解じゃないとか言う人は頭かたすぎor知能引くいんだけど
そのことすら理解できんのんだろうなぁ・・・

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2007/11/29（木） 22:09:29

＞＞７３でも正解
こんなに続いてたんだ・・・

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/02/21（木） 22:19:47

隣の門番にどちらが天国か聞いたらどう答えますか？

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/05/01（木） 15:54:27

「この門は天国へ行けますか？」
と”指して”尋ねればＯＫ。

名前：ななし ◆- 投稿日：2008/06/25（水） 00:38:46

今日学校でこの問題に似た問題出された。
左右どちらかに天国の門と地獄の門

その間に二人の門番がいて、片方は１００％真実だけ、片方は１００％嘘しか言わない

できる質問は片方に一回だけ
回答側ははいかいいえで答えなければならない。
どうすれば天国の門にいける？

この場合だと73じゃ無理
となると25がやはり適正か。

名前：ななし ◆- 投稿日：2008/07/06（日） 20:54:45

米224　何で？７３でも大丈夫だぞ

名前：VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日：2008/07/13（日） 01:52:59

米225　はい、いいえだと分からないぞ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/07/26（土） 17:58:53

こういうのはどうだろう

「二つの門を右の門と左の門と呼ぶ事にして、
門と門番の組み合わせを
A・・・天国は右の門でその門番は正直
B・・・天国は右の門でその門番は嘘つき
C・・・天国は左の門でその門番は正直
D・・・天国は左の門でその門番は嘘つき
とした場合に実際の組み合わせと異なるものを全て教えてください。」

これなら正直者は間違ってる三つを教えてくれるし、
嘘つきだと一つしか答えないから嘘だと分かる。

これなら>25を違うと言う人でも納得できるじゃないかな。

名前：VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日：2008/07/27（日） 12:45:27

※３２
これは正解じゃないの?

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2008/09/06（土） 04:36:01

いやネウロの場合は
はいorいいえでどう答えをみつけるかって事だったんじゃないかな

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2009/07/31（金） 02:27:30

こういうのは屁理屈こねる奴が必ず出てくる

名前：VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日：2009/07/31（金） 13:58:09

真ん中へ行けばおｋ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2009/07/31（金） 20:52:02

スレ見た感じこいつら発言したら絶対に返答するので
独り言でなんか呟いて正直者が分かったら
じゃあ質問するけど、と切り出すでおｋ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2009/07/31（金） 22:58:24

　「門の前に門番は何人いる？」でいいんじゃね

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2009/07/31（金） 23:03:10

米232
独り言だろうがなんだろうが1回しか答えないんだよ、問題文理解できてる？ｗ

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2009/08/01（土） 00:57:16

どちらの門が天国の門か地獄の門か、正直者か嘘つきか、天国の門番か地獄の門番か
この三つが不明なのかな？
ここから、
天国の門番が正直者とは限らない
それに加えて
天国の門番の後ろに天国の門があるとは限らない

ってことからパターンとしては

左天国右地獄において（左・右）
１：天正直・地嘘つき
２：天嘘つき・地正直
３：地嘘つき・天正直
４：地正直・天嘘つき

同様に左地獄右天国において
５：天正直・地嘘つき
６：天嘘つき・地正直
７：地嘘つき・天正直
８：地正直・天嘘つき
の合計８パターンあるんだよな

文才無くてスマソ

名前：※235 ◆- 投稿日：2009/08/01（土） 01:11:28

追記

この８パターンでやったら２５に矛盾が出たんで書いてみたんだが・・・そもそもこの８パターンがおかしい？

名前：※235 ◆- 投稿日：2009/08/01（土） 01:16:05

連投すまん

そもそもどちらが天国の門番で地獄の門番だとか無かったなorz
門番Ａと門番Ｂとしたほうがいいのだろうか

名前：ななしカナ？ ◆- 投稿日：2009/08/01（土） 02:11:31

　ひとりの門番に「門番は何人いる？」と尋ねればこと足りる話。
　「２人」と答えれば天国。それ以外の答えなら地獄。
　他には「深キョンの胸に触りたいか？」と尋ね「触りたいと」答えたら８割の確率でそっちが天国。
　

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天国と地獄の問題の答えがわからん