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自衛隊は必要か

2011年05月18日 [政治・経済] コメント（61）

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 21:32:24.75 ID:RrmkPgfW0

どうでしょうか

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 21:33:44.02 ID:0gfMCzg20

自衛隊は不要
軍隊が必要

6 忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/16(月) 21:41:37.48 ID:1T5ODytf0

軍隊が必要。
終了。

以下ｊｋ画像スレ

8 忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/16(月) 21:44:17.28 ID:LFqweXIk0

5.56mmって結構細いよな

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 21:48:34.72 ID:NaMhx6ri0

>>8
89式の銃口見たら不安になるよね

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 21:45:31.72 ID:2MZ9gjfu0

ちなみに必要ないと思います
何故ならコストパフォーマンスが無駄だからです

16 忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/16(月) 21:48:22.15 ID:1T5ODytf0

>>11
いままで払った税金はアホみたいな箱モノ、天下りで食い潰してきたわけだ。
お陰で日本は借金大国。

その分を軍備に回しておけば良かったのだよ。
アメリカに頼らない自国の軍隊を整備しとけばよかったんだよ。

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 21:50:29.32 ID:IlgNbYjS0

>>16
そういう意味だったら「不要」だな。
自前の軍を持ってれば基地問題もゴタゴタせんで済んだだろうに

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 21:47:59.81 ID:XiZGrraD0

この状況下で自衛隊は必要かとか言う人が
むしろ日本に不要

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 21:54:14.14 ID:2MZ9gjfu0

>>16
軍備じゃなくて自衛隊幹部の天下りに消えちゃったね
それに「自衛」するときがきたら多分いてもいなくても同じことになると思うんだ、日本の場合はね

29 忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/16(月) 22:03:04.28 ID:1T5ODytf0

>>25
今回の震災で何を見てたの？
10万人規模で炊き出し、入浴、がれきの片付けに従事してるんだよ？
自分たちはフロにも入れないのに。

「いてもいなくても同じこと」って事はないだろう。
有事の際はお前も世話になるかもしれないのにな。

確かに自衛隊幹部の天下りも問題ではあるがな。軍備に比べれば些細なもんだろう。

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:09:12.34 ID:2MZ9gjfu0

>>29
そりゃそれが仕事だし税金で飯食ってるからね
軍備とかは拡張する必要なしでそれだけやってたらいい

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 21:48:39.70 ID:pheIuyDP0

今のご時世で非武装論とか唱えるのは、工作員くらいになったな

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 21:48:41.70 ID:OOaQGdtZ0

病院の狭い屋上にヘリ着陸は実に見事だった

23 忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/16(月) 21:52:06.06 ID:1T5ODytf0

>>19
あれは見事だった。感動したよ。あんなの有り得ねえよマジで。
下手したらフェンスに羽当たって大破だよ。
あれには感動して震えたね。

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:10:19.42 ID:nR1p4ORHO

>>23
あれさらにホバリングしてたんじゃなかったっけ
そうじゃなくてもすごいけど

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 21:52:56.07 ID:tgmuB1kl0

腰抜けの9条も自衛隊もいらん
真の平和のために軍隊を
災害時にも頼りになるし

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 21:57:06.27 ID:Izjz3oPY0

もう自衛隊じゃなくて軍でいいと思う
あと兵役くらいは任意でもいいので付けるべき
世の中には埋れている人材もあるはずだ

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:00:10.90 ID:dHgnMbDf0

戦略宇宙自衛隊欲しいな
誰か100兆円くらい用意してよ

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:19:05.28 ID:YjTxdzSD0

>>27
戦略って付けると暴発しそうだからNG

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:12:37.25 ID:4NjlrGSzO

マジレスだが
遺体捜索してる人達にはホントにその心労を察するなあ
もう常人なら見れない状態だろうに

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:13:24.36 ID:EKDX1X+1O

安易に核持てとかいうやつは明らかに勉強不足

核爆弾を持つならNTPから離脱する必要がある。
とすると核燃料はストップするから国内の原発は停止せざるを得ず、また国際社会からの経済制裁を覚悟する必要もある。

自衛隊を軍隊化することには賛成だけど核を持てばすべて解決するなんてのは都合のいい幻想に過ぎない

それに自衛隊をそのまま軍隊にしても自国のみでの国防はままならない
程度の軍備しか持ってないのが実情。それでも自国のみの国防をやるならかなりの額の軍拡をしなきゃならない

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:16:10.16 ID:IlgNbYjS0

とプロ市民が言っております

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:17:18.43 ID:NaMhx6ri0

「自衛」しないといけない状況にならないように戦力が必要だね

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:17:44.78 ID:0JcEPS5c0

どうせ銃撃たないんだから丸腰でいいんじゃねぇのって考え方はさすがに怖すぎるわ

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:18:50.25 ID:dHgnMbDf0

暴力を制しうるのは暴力のみ
何をか言わんやであるな

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:21:01.84 ID:YjTxdzSD0

>>41
だから暴力装置って言うのは問題ないんだよ
まぁ仙谷のアレは言っている本人に問題がある訳で

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:22:17.81 ID:PEhCi6wA0

軍事は絶対必要。
ただ殺し合うためだけのもんじゃないんだよ
原発問題でアメリカの支援見ててそう思った。

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:28:19.97 ID:EKDX1X+1O

いる、いらないの二元論で考えてるのが間違い
何が一番国益になるのかを考えて選択していかなきゃならないんじゃないかと私は思う

50 忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/16(月) 22:31:37.39 ID:1T5ODytf0

>>49
ここは「いる、いらないの二元論で考えてる」スレじゃないですか。
それで言えば俺はイエスだ。

国益ねえ。。。年寄り切り捨てれば解決じゃねえの？

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:36:31.83 ID:EKDX1X+1O

>>50
まぁいるいらないって単語でいいなら、いる。それは間違いない。そういう意味では同意。

53 ◆CCCPJCzf1Y ：2011/05/16(月) 22:33:16.55 ID:fXkJiml20

自衛官の再就職を官僚の天下りと一緒にしないでよ

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:34:53.03 ID:2MZ9gjfu0

>>53
何か違うのか？

61 ◆CCCPJCzf1Y ：2011/05/16(月) 22:38:14.06 ID:fXkJiml20

>>54
自衛官は定年まで働けない場合が多いし、再就職も困難
そのぐらいの支援は必要でしょ？

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:47:31.62 ID:2MZ9gjfu0

>>61
恩義（）とかで使い物にならん老害雇ってるってことか
随分甘い話だなぁ、民間じゃ即首切られてポイッ！なのにね
コネも言い方ひとつだね！

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:37:18.85 ID:EWspqhAS0

軍隊は要らない
災害時には消防隊が居る

　終　了

63 ◆CCCPJCzf1Y ：2011/05/16(月) 22:40:34.45 ID:fXkJiml20

>>58
抑止力による平和維持
他国の侵略を受けた場合の独立維持

どうするの？

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:43:03.52 ID:PeqdCcm4P

>>58
消防隊はインフラが途絶した地域での
活動は想定していません。

終了

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:37:51.01 ID:0JcEPS5c0

自衛隊は50代ぐらいで退職だから再就職が大変

関連会社に再就職は仕方ないと思う

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:38:10.55 ID:dHgnMbDf0

別段天下りには問題は無い
政府の内情を知り、知り合いも居るなら仕事も捗るというものだ
むしろまだ働ける奴を無理矢理隠居させる方が問題が大きい

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:40:20.11 ID:kcz1TV200

天下りって無きゃ無いで困るらしいな

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:44:03.87 ID:BbNnsv0/0

少なくとも自衛隊も軍隊も無い国には住みたくないな

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:44:56.95 ID:0JcEPS5c0

自衛隊のコストパフォーマンスが悪いのは
武器を輸入はできるが輸出ができないせいだろ

74 忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/05/16(月) 22:46:13.34 ID:JJ7+uNL70

自衛隊は必要だろ
でも9条で軍隊をもたないって目標を掲げてるんだから
将来的にはもたなくて良くなるよう努力はすべき
どうすればいいか俺にはわからんし何年かかるかわからんけど

76 ◆CCCPJCzf1Y ：2011/05/16(月) 22:47:46.89 ID:fXkJiml20

>>74
無理
憲法を変え、軍事力の所持を明記するべき

83 ：観察者 ◆KANSAMz63M ：2011/05/16(月) 22:51:21.98 ID:pRlGQOg80

空帥のお爺ちゃんとお話したことあるけど極々普通のお爺ちゃんだったよ
制服が似合う程度の風格はあったけど

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:52:08.19 ID:b6uYwP8p0

国防を性善説で考えるなんて愚の骨頂

抑止力たる軍事力を持たずしてどうして国家の独立を守れるというのか
軍を無くすとか平和ボケすぎる

88 ：観察者 ◆KANSAMz63M ：2011/05/16(月) 22:54:20.45 ID:pRlGQOg80

>>85
日本は性善説大好きだからね

人はみんな優しいんだよ？
え？そうじゃない人もいるって？
あはは、それは人間じゃないよ

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:56:54.41 ID:b6uYwP8p0

>>88
日本が品行方正であるからよそもそうしてくれるだろうと思ってるのかなんなのか知らないけど、
ホントに日本人はお人好しというか平和ボケなんだよね…

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:56:01.02 ID:dexgvyGe0

核持てって言ってるヤツはアホ
核はもうオワコン

それならもっともっと威力の高い爆弾を開発すべき

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:56:47.47 ID:kcz1TV200

いまだに9条厳守を訴えてる奴ってなんなんだろうな

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:57:43.43 ID:0JcEPS5c0

国内だけなら法律で銃の所持禁止すれば犯罪は減るだろうが
海外までとなるとさすがに軍事力なしは怖い

すぐ近くに国そのものが海賊みたいなとこあるんだし自衛隊は必要

95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 22:59:21.15 ID:nZQHg3SKP

自衛隊が無かったらどこの国からも攻められません！
っていってる奴の家にセコムとかがあったら殴り殺したくなるNE!

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:00:08.36 ID:jrzmM+wq0

有事のときはアメリカが守ってくれるし
自衛隊はいらない

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:01:11.19 ID:0JcEPS5c0

>>96
そこまで期待するなら
自衛隊の予算以上に在日米軍を支援しなきゃならなくなる

101 忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/05/16(月) 23:02:25.74 ID:JJ7+uNL70

>>96
そんなことしたらアメリカに併合されるか植民地みたいになるよ

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:03:25.95 ID:Wp94HaPf0

>>101
日本の政治家を思うと、中韓に飲み込まれるぐらいならアリかなとかたわけたことを思ってしまう

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:05:10.18 ID:wegPFPPA0

>>105
チベットや東トルキスタンをみたらそんなことは言えないけどな。

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:06:14.22 ID:Wp94HaPf0

>>109
中韓に飲み込まれて死ぬか
腐った政治家にもみくちゃにされて死ぬか
アメリカンドリーム（笑）の礎になって死ぬか

だろどうしようもない

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:08:22.24 ID:wegPFPPA0

>>114
少なくとも下2つに関しては自分達でまだどうにでも出来るが
上に関しては一回でも許したら生存権そのものが危うくなるぜ？

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:01:20.96 ID:b6uYwP8p0

ちょっと前に北朝鮮がミサイルぶっ放して日本上空を通過する騒ぎがあった時、
日本の国土に一発でも落ちれば日本人の平和ボケが治るかもとか思ってた

108 ：観察者 ◆KANSAMz63M ：2011/05/16(月) 23:04:33.47 ID:pRlGQOg80

>>99
これはある
残念ながらもう１度戦争を経験して血みどろになることが必要

原発じゃ足りないことが大体分かった

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:03:00.81 ID:aTUrkIUMP

ここであーだこーだ言ってたって変わるわけはないけど
現実的には軍事拡大だとしても無理なのが現実
9条変えるとか核兵器とかの次元はよほどの変革が社会に起こらなきゃ動かないからね
しょうもないアメリカのお下がりの武器を買って軍事拡大とか言ってるようじゃよ

115 ◆CCCPJCzf1Y ：2011/05/16(月) 23:06:58.45 ID:fXkJiml20

>>103
君の脳内だと憲法改正と軍拡がイコールなの？
戦力の所持を明記して、戦力の運用を柔軟にするだけじゃダメなの？

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:11:25.89 ID:aTUrkIUMP

>>115
その問いは自衛隊を「軍隊」にしなくてもいってことなの？
＞戦力の所持を明記して、戦力の運用を柔軟にするだけじゃダメなの？

それだとしても9条とアメリカ軍がいる限り無理な話じゃね？
日本が独自に何でも好き勝手に軍備拡大していいの？

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:13:57.42 ID:PeqdCcm4P

>>128
アメリカは日本の自主武装を否定していない。
核武装以外は、空母でも何でも持ってくれって立場。
もちろん左翼政権の日本が重武装になるのは嫌だろうけどね。

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:05:40.39 ID:xA6s5+pl0

個人的に自衛隊は国防隊に改名した方が良いと思う。そっちの方が一般人にピンと来るし、士気も上がる。

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:07:44.19 ID:jrzmM+wq0

国防だって外交権だってアメリカまかせにしてアメリカの勝手にやらせたほうが遥かにマシ

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:08:29.72 ID:b6uYwP8p0

敗戦の記憶っていうのかな？日本は国防やら軍事力やらを
議論するってこと自体を嫌がるというか避ける傾向はあるよね

政治家の方々も票にもならないことを議論したがらないってのもあるし。
むしろ政治家の人たちには、その後票にもならない議論こそしっかりやってほしいんだが。

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:09:25.43 ID:lNFjjxSk0

まぁぶっちゃけた話。
自衛隊が必要ない世の中なら、そりゃなくなっていいんだよ。
だけど、隣に軍備拡大をしている国があって、実効支配がどうのって侵略行為をしてくる国があれば、
国民を守るために軍隊を持つ必要があるわけだよ。
9条があるから、平和憲法がどうとかっていって、軍隊をなくしてしまった結果どうなるか。
日本の形は維持できないんじゃない。
そうなってからじゃ何もできないし、その時の「日本人」が軍隊を嫌っても、大きな国に取りこまれてしまった結果、
間違いなくそこには軍事政権下の「日本列島」になるわけだ。そのころには日本人も日本列島もないだろうけどね。
今が平和だからといって、武器を手放しても、世界は優しくはないから、日本の形が無くなってもかならず、未来の僕らは武器を持つ世の中になるわけだ。
だったら、日本を維持するために、平和を享受するために、予算食っても自衛隊は維持し続けるべきと思うよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093897190/kanasokul-22/ref=nosim/

166 忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/05/16(月) 23:25:23.75 ID:JJ7+uNL70

>>124
9条があるからには何百年とかけてでも軍が必要ない世界にすべき
もしくは軍隊以外の国防を作るか
そういう世界ができるまでは自衛隊は必要
そういう風にする気が無いなら9条は今すぐに改正すべき
9条をただの飾りや惰性で維持するのは無駄

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:26:51.43 ID:Wp94HaPf0

>>166
何百年とかけて世界を滅ぼすのか

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:11:45.98 ID:SWhyVxpS0

自衛隊の要不要はひとまずおいといて
国防の権利すら否定するような輩は
一度、財布を要求した上で一発全力でブン殴って反応を見てみたいものだな

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:11:56.71 ID:VRiLbv2Y0

自衛隊育てても中国に勝てないような…。
対テロSWATぐらいじゃだめなん？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B003TM6WC6/kanasokul-22/ref=nosim/

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:13:42.67 ID:NaMhx6ri0

>>131
勝つ必要なんてない
戦争してもおいしくないなって思わせるのが大事

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:14:31.72 ID:wegPFPPA0

>>131
防衛は「負けない」事が重要。
単純な話自分たちを屈服させるためには多大な代償を払う羽目になると思わせればいい。

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:15:21.14 ID:SWhyVxpS0

>>131
本土に引き籠れば２、３日ぐらいは持つよ
日中戦争になって、３日経ってアメちゃんが来ないようなら、
そりゃ最初から外交で負けてるってもんだ

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:16:26.08 ID:b6uYwP8p0

>>131
日本一国じゃどう足掻いたって、逆立ちしたって勝てないよ
あっちはひたすら軍拡してるし、人口だって桁違いなんだから。

大事なのは勝つ負けるじゃなくて、しかけても旨みがない、面倒くさっ！と思わせて仕掛けさせない戦略

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:15:22.79 ID:lNFjjxSk0

非武装論者は先進的な人間というより、非人間的な裏があると思うわ。

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:16:07.16 ID:9oc/O1Ge0

いまだにアメリカが自衛隊の増強を嫌ってるだなんてお花畑なことを言ってる人がいるとは思わなかった。

177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:27:24.26 ID:/KJcRBmHO

>>139
そういう連中はアメリカ陸軍の実戦部隊が日本に居たことを知らないんだろうな
陸上自衛隊を増強してアメリカ陸軍の任務を担う様になったから撤退したのに

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:32:28.44 ID:YjTxdzSD0

>>177
日米安保改定時の問題点ってそこだったんだよな
当時の在日陸軍は今の在日海兵隊以上にトラブルも多かったらしいし

217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:43:45.38 ID:/KJcRBmHO

>>185
今ある在日米軍問題も憲法や法律改正してアジアの安定を自衛隊が担い、集団的自衛権を認めればかなり解消するんだよなあ
アメリカからしたら最低限の米軍基地と、必要な時に自衛隊の施設を使わせて貰えたり共同使用出来れば十分

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:16:36.32 ID:Wp94HaPf0

なんで日本はクラスター爆弾廃止したん？

155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:21:10.02 ID:PeqdCcm4P

>>142
まぁ、単純にいうならば福田首相のパフォーマンス。
小泉政権以降、左翼とか左翼マスコミからのバッシングがひどくて、
クラスター爆弾廃止に合意すれば多少は風向きが変わるかな、
というのがあった。

まぁ結果からみればあまり意味はなかった。
しかし海外のクラスター爆弾も結局、不発弾が出にくいタイプに
変わりつつあるわけで、日本も長距離精密攻撃ができる弾頭に変えようか、
という動きは出ていたから別に損はしていない。

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:23:22.15 ID:b6uYwP8p0

国防にコストパフォーマンスとか言い出すからおかしなことになるんだよwww
こうしてVIPにいられるだけで十分ペイできてるし。平和ってありがたいよね！

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:24:11.62 ID:NaMhx6ri0

自衛隊のコスパ悪いからコスパのいい他の国の軍に守ってもらおうとかできないしな

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:27:14.01 ID:qHWgQhuQ0

>>163
もはや主権国家ではないな。まあいまの日本がそんな感じだけど。
前に自分が話をしたUSMCの将校は日本のことを保護国と思っていたしｗｗｗ
まあ彼らからすれば金払ってくれるいいカモがかってに自分たちでアメリカ軍のことをありがたがってくれて意味が分からないが悪い気はしないよとも言っていたｗｗｗ

169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:26:21.35 ID:pheIuyDP0

自国を防衛することは悪いことだという発想は、たぶん地球上で日本だけのもの
他国の人に話したら「日本人が日本守らなくて、誰が日本守るの？」ってﾎﾟｶｰﾝとされる

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:32:47.14 ID:Oqw6U2g40

コスパ厨がいるけど、国防に関しちゃコスパ悪いくらいが丁度良いんじゃないかな。

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:37:41.29 ID:b6uYwP8p0

ま、現実的な路線としては憲法9条はなくして自衛隊を軍隊へ。
んで安全保障条約を、都度最適な形へ修正しつつ
アメリカと協力して行くってのが現実解ってことになるかなー

218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:43:52.61 ID:RioM7qDb0

>>201
どのへんが現実的な路線なん？

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:46:36.34 ID:PeqdCcm4P

>>218
ものすごく現実的な路線だと思うけど。
米国はもともとロシアや中国などと対峙するために、
日本の軍備増強を望んでる。

一時、キッシンジャーなどが多国間安全保障条約で日米同盟を
代替できる、と思っていたようだが現在ではそれはない。
日米同盟が太平洋の安全を保障しているわけで、
日本の増強はそのまま米国に利得になるんですよ。

226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:47:53.36 ID:RioM7qDb0

>>224
世紀単位で見れば現実的かもしれんね

228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:48:45.90 ID:VRiLbv2Y0

でも日本少子化進んでるから若者軍人にしたら老人養う資金稼げないんじゃないかな。

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:49:43.19 ID:SWhyVxpS0

そういえば今の状況で日中戦争になってアメちゃんが介入したりした日には
喜び勇んでインドが中国の背中ぶっ刺しそうだな
そーなりゃアジアは地獄と化す

230 ：欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 ：2011/05/16(月) 23:50:04.17 ID:3CGZpwObO

「理想」と「現実」があって、「どっちが重要？」みたいな話しだしたら、
そりゃ「どっちも重要」って話になるのは自明のことで、まったく不毛。
これは、そもそも問いの立て方がおかしいから。

すごく単純にいえば、「あきら君は新車を買いたいけど、あきら君が車を買うと彼は借金漬けで破産する。
あきら君はどうするべきか？」という問いにたいして、
外野から、「車買うべき！」という声と、「車買うな！」という声とが同時に飛んでくるようなもん。

まともな友ができるアドバイスは、どうやったら、車を買えて、なおかつ破産を免れてる方法があるかを考えようということ。
つまり現実から理想へと至る、（「A or B」ではない）「A to B」のモデルを導入してやること。

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:53:43.40 ID:VRiLbv2Y0

地理的にスイスみたいに中立貫いたりできないの？？戦争怖いんだけど。不穏な空気だし。

244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:56:05.92 ID:H2YtEKV30

>>236
中立＝戦争をしないってことじゃないでしょ。
どこにも属さないってだけで。

246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:56:32.86 ID:x7A4cn6v0

>>236
永世中立国て自分でいってても意味ないんだぞ
他国から認めて貰わないとだめ
中立守るのって予想以上に難しいからね
スイスだってナチに協力せざるおえなかったし
連合軍からは誤爆と称して爆撃くらってる

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:58:43.32 ID:VRiLbv2Y0

>>246
まじで！？知らなかった。
てかみんななんでそんな詳しいの？

朝生とか出れるやん。

257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/17(火) 00:00:04.95 ID:jv948etP0

>>252
ちなみに
WW1の時のベルギーは永世中立国だったけど
普通に通り道にされてるし

280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/17(火) 00:09:14.71 ID:Iq+CLu+w0

>>257
ベルギーも永年中立だったのかー。
でも焼け野原になるよりマシじゃない？

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:54:04.55 ID:pheIuyDP0

実際問題として、マラッカ海峡での治安維持
ソマリア沖での治安維持など、シーレーン保護では、もうグローバルな活動をやってしまっていて
今後も、それを続けなければならないから
自衛隊として、存在の根拠があいまいなままで、押し通すのはつらくなっている面もあるね
その度に特別立法で法律を作らなきゃならないし

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:54:05.48 ID:x4yGNzsd0

自衛隊って戦力に至らない実力だから憲法違反じゃないんだってね
ワロス

247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:57:16.50 ID:SWhyVxpS0

>>238
うむ。予算はGDP比で1％にも満たないし、規模も北朝鮮軍以下だ
こんな程度の連中が侵略なぞする気も起こすわけないから安心して構わないよ

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:58:39.60 ID:x7A4cn6v0

>>247
グルジアさんを忘れてはいけない

242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:55:34.45 ID:b6uYwP8p0

中国はチベットの虐殺とかみてると、平和を望んでるようには見えないな…
中国にとっての平和はイコール中国共産党の都合のいい状態ってことだと思ってる

249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:58:17.93 ID:WhEJ+rtN0

現時点でさえ領土や領海を犯されてんのに
自衛隊無くなったらすき放題やられるだろうなｗｗｗ

254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:59:16.68 ID:aI6QJABY0

自国を自国だけの力で守れもしない国の話を誰がまじめに聞いてくれるんだ
って思ってしまうから名称なんてなんでもいいから早く日本軍作れよ
自衛隊とか中途半端すぎｗ

263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/17(火) 00:01:45.29 ID:im0arVh00

>>254
先覚ん時がまさにそうだったな
クリントンがバシバシ発破掛けてんのに前原ブルブル震えてたもんな

255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:59:42.54 ID:BQQeKmNP0

あのねぇ日本を見捨てるとか占領とか言ってるけど
貿易の厚い交流からしても国の規模からしても中国は攻めて来れないし
仮に攻めてきたら１ヶ月立たずに経済終了。
アメリカも仮に日本がいなくなれば大不景気。
世界恐慌以上のものが起きる。WW2のあの頃とは違う。

256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/16(月) 23:59:54.56 ID:b6uYwP8p0

世界で何位というランク付けに何の意味があるのか未だによくわからんww

258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/17(火) 00:00:29.20 ID:E0/yHCSU0

日本が戦争するとしたらアメリカが戦争するからってのが一番可能性高いと思うがなー
今の内にもうちょっと自立した国防体制敷いておかないと逆に危ない
中国につくのは似たような意味で論外だし、中国が持ってる外交問題、人権問題に
反対を言えなくなったら恨まれるぞ～いろんなとこから

259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/05/17(火) 00:00:30.01 ID:Iq+CLu+w0

今のうちに中国と仲良くなった方がいいね。

エロキュート並木優 [DVD]
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名無しさん投稿日：2011/05/18（水） 00:08:50

反戦派だけど、日本に侵攻するのがめんどうだと思わせる程度の軍備は絶対必要。
憲法の解釈で逃げてアメリカの傘の下に入ってる現状には不満。
民主的な手続きがないと憲法改正して軍を正面から認めることはできないから、国民全体で議論を進めるべき。

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 00:14:06

軍隊は必要だけど徴用されるのは真っ平御免だ、って人が多そう。俺もそうだけど。

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 00:20:09

この手の議論って、安全保障を理解してるか否か(バカor普通)の二元論だろ
さもなくばプロ市民ってだけ。

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/18（水） 00:22:35

自衛隊の女の子とエッチな事とかしたいじゃん

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/18（水） 00:22:52

そいえば、あたご型護衛艦の3番艦と4番艦の建造はどうなった??
イージスシステムの情報流出、あたご衝突事故以降全く聞かなくなっちゃったんだけど…

これ建造するのかな??

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 00:29:32

防衛商社勤務なのでなくなると困るな。

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 00:34:47

軍隊ではない自衛組織であることが重要
非武装はありえん

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/18（水） 00:38:21

く　だ　ら　な　い　

終了

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 00:40:19

せっかくだから、PMCも作ろうぜ。
そうすれば仮に戦って死んでも事故死ってことにできるじゃん。戦死者も減らせて民営化でコストも減らせてよかったじゃん。

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 00:41:34

>経済的な結びつきがあるから今更大戦争なんて起こりっこない

これWW1前夜にもいわれてたよね

ゆとりある名無し投稿日：2011/05/18（水） 00:57:45

自衛隊では島一つ守れない
米軍では島一つ守れない

　投稿日：2011/05/18（水） 01:21:22

>>166
>もしくは軍隊以外の国防を作るか

軍隊以外の国防ってなんだよ

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 01:35:04

災害対策とか武力絡まないレベルで徴兵制復活してもいいかもしれないなあとか思うわ
というか義務教育が体をなしてないというかもっと教えることあるだろという感じ

名無しさん投稿日：2011/05/18（水） 01:40:01

140 日本一国じゃどう足掻いたって、逆立ちしたって勝てないよ
あっちはひたすら軍拡してるし、人口だって桁違いなんだから。

だってさｗ
まだまだこういう浅学で勝ち誇った奴がいるｗ
中国も韓国も軍拡したって動かす燃料も打つ弾を買う金もねえよ。
訓練だってあんまりできてないのが実情だし。
それに比べて自衛隊は平日は１日中訓練してるしね。
簡単に迎撃できますよ。

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 01:41:47

教職員と地方公務員に5年以上の兵役義務付けるべきだな

ゆとりある名無し投稿日：2011/05/18（水） 01:49:40

自衛隊が必要かどうかは知らん。

軍隊は必要なのは自明。

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 01:56:30

>>259
中国ほど仲良くなっても旨味が全くない国も他にないぞ
隙を見せれば大なり小なり何かやってくる国だしな
産業的には必要だからつかず離れずぐらいが丁度いい

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/18（水） 02:11:22

なんか９条に誇りみたいなの持ってる馬鹿がいるけど
平和を願ってとか崇高な目的でつくられたもんじゃないぞ？
ただアメリカに言われて馬鹿正直につくっただけ

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 02:33:20

バカを炙り出すためにあるかのようなスレだなｗ

　投稿日：2011/05/18（水） 02:34:34

コテハンの多いスレだな

　投稿日：2011/05/18（水） 02:36:27

医者や葬儀屋と一緒だな。
無い方がいいに決まっているが、ないと困る。

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/18（水） 02:38:31

軍隊と自衛隊の違いは何だよ･･･
結局自衛隊って名前が気に食わんから改名しろということか
どっちにしろ軍艦や戦車や銃持ってんだからどっちでもいいわ
それとも戦争する為に軍隊に改名したいの？
で、どこ潰すの？

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 03:04:50

周辺国と"対等な外交"をする為に自衛隊では無く、"軍隊"が必要ってだけだろ

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 05:44:16

一番近い隣国がキチガイな上
日本を仮想敵国としてるのに
軍隊作るどころか、自衛隊潰そうと
する奴らがいるんだからなぁ。
左巻きと老害は潰さないとだめだな。

名無しさん投稿日：2011/05/18（水） 06:47:01

陸自の親父が土方の俺より月給少ないとかどうなってんだこの国
終わりすぎだろ

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 06:49:24

ないほうがいいという理想論を、なくすための手法と混同する奴がいて困る。
医者のいらない世の中になったらいいねといって、じゃあまず自国から医者を消しましょうという感じ。医者がなくても病気はあるのと同様、軍がなくなっても戦争は起こるわ。

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/18（水） 07:26:58

被災者支援をしながら国境線を防衛することが今の自衛隊では困難だと分かったのがこの東日本大震災だな。

独立国家なら出来る限り自前でやるのが基本で日本ならできる。

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 07:30:05

徴兵制あり、士官経験者以外政治家、高級官僚になるの不可なら可能かな
意思の統一ができてなければ軍隊なんてあっても張り子の虎だよなあ

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 08:00:27

政治的に、日本は軍隊を持てません。だから代わりに自衛隊が必要。
9条改正反対してる国民とそれに流される国民がどんだけ多いか、まさか知らないわけじゃないよな？

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/18（水） 08:21:33

最高指揮官、防衛大臣のお偉方次第で効率的になるとは思うんだけどな。下は有能だけど上がホントに動けない、世論の風当たりが強くて足踏み状態…
ただ今回のヘリにしろ、空挺の降下、命中精度、統制などなどに関しては米軍も舌を巻くレベルに能力が高いから無くした所で有事に代用できる組織を作れるかどうか疑問かも。とりあえず世論だよな…他国では尊敬されるけど日本だと叩く対象、今回の震災で日ごろの糞厳しい訓練と統制統制が生きた事を広く知ってもらって、官僚より上は何が駄目だったかキチンと受け止めるべき

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 08:25:57

※23
そうなんだよな
侵略ってのは国土だけじゃないからな
米送らなきゃミサイル打つぞっていう国が近くに
あるのに（笑
実際は打たないけど、絶対はない。リスクがある以上ギャンブルになる
米→金→人→技術→文化ってカンジで搾取されるだろうな

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/18（水） 08:36:59

現状対馬にレンジャー集められてるしな…
9条は邪魔だけど復興支援で活躍できるだけの装備、補給科、施設、武器科、衛生小隊、普通科人員がそろってる。特に補給施設は何でもあるからすげえ頼りになる

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 09:10:11

おいJK画像はどうした！？

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 09:46:35

戦前の日本の最大の貿易相手はアメリカだから戦争になる訳ないと予想していた人は両国でも多かったけど、戦争は起きたよ。
経済力は抑止力に成らないというのは、カルタゴの時代から常識だよ。

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 10:31:53

軍隊を要らないっていうやつは他国の軍隊を無くしてから出なおせ。

名無しさん投稿日：2011/05/18（水） 10:50:25

軍隊は必要悪。
無い方が良いけど、現状で無くすのは無理。

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 11:03:30

平和を唱えていれば他国は攻めて来ないし、
安全を唱えていれば原発は絶対に安全。
だったら楽なんだけどな。

猫好きな名無しさん投稿日：2011/05/18（水） 11:03:53

>34
言ってることは正しいが、日本の国際連盟脱退の経緯から対日経済封鎖（ABCD包囲網）までを考慮したらちょっと違うんじゃね？

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/18（水） 11:21:54

自衛隊と日米同盟が無ければ、世界中の武装テロ組織が乗り込んできて拠点を作ったり、日本近海を海賊が横行したりするような気がする。

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 12:13:13

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
ttp://unkar.org/r/news4plus/1251957049
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」

マンガで分かる外国人参政権
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/18（水） 12:19:20

アメリカの日本弱体化政策の一環で作られた自滅憲法を洗脳されていまだにマンセーしてるのって痛いなｗｗｗ気持ち悪いｗｗｗｗ

国家の根底である憲法と国防をアメリカに依存してるのにどこが独立国家なの？

今のままだと永遠に植民地だぞ

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 14:57:55

ロシア、中国、韓国の領土問題が再燃したのは、普天間のごたごたが原因。しかも、中国にいたっては、沖縄は中国とか言い出す始末。自衛隊不要論者はその辺をどう考えてるんだろう？
でも、自衛隊→軍隊も微妙。海保の中国漁船問題の対応を見ると、政府は軍隊を使いこなせないと思うなあ
自民だったとしても、毅然とした対応はできずに、うやむやになっただろうし
結局、今のアメリカ軍＋自衛隊がベストな気がする

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 15:34:19

アメ豚に骨抜きにされた今の日本人では遺憾の意()を唱えるだけで報復行動は何もしないから他国からも舐められる
憲法9条が良い法案だと信じ込んでる奴らは余程左翼教師共の教育方針を盲信してるんだろうな

名無しさん投稿日：2011/05/18（水） 16:39:54

かたや9条堅守、非武装
かたや核武装
この問題は両極端な意見ばかりがまかり通るからねえ

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 17:35:13

今のシステムをちょっと変えればいい
海外派遣とか先制攻撃とかさ

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 18:03:57

9条は理想だけど現実は無理
なら象徴として残しといてお得意の憲法解釈で軍隊持っちまえばいい

まあ、今の日本には経済という大きな防衛力があるからまだいいけどさ　丸裸ってのは無理があるし、軍事拡張によって生まれる技術もあるからねえ

　投稿日：2011/05/18（水） 18:48:29

もう自衛軍でいいじゃん

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 19:29:23

軍作るなら、無職であぶれた人の受け皿に、今のとこすれば人員は何とかなる・・・かな？

ななしカナ？投稿日：2011/05/18（水） 20:01:47

自衛隊が無いほうが平和だけれど安全ではなくなる。
自衛隊が在れば安全だけれど平和ではなくなる。

必要なのは安全

名無しさん投稿日：2011/05/18（水） 21:37:25

自衛隊は必要。出来れば日本軍と改名し９条廃止が望ましいのだがな。実際反戦のためにも軍隊は必要なんだよ。

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/19（木） 01:37:46

※49
自衛隊無いほうが平和って脳みそ腐ってんな
自衛隊ができてから日本が戦争に参加したことないのに何で自衛隊がないほうが平和って結論になるんだよｗ

名無しさん＠お腹おっぱぃ投稿日：2011/05/19（木） 10:30:06

>>３で終わってた

ななしカナ？投稿日：2011/05/20（金） 05:14:04

国際常識的に特別の理由がない限りは軍隊を整備維持するのが当然なんだけどねぇ

ななしカナ？投稿日：2011/05/20（金） 18:52:26

正直、自衛隊が無くなって　在日米軍が撤退して、日米安全保障条約が失効しても　第三国が日本に攻めて来たら、アメリカ軍は日本に来ますよ。頼まなくっても来ますよ。　なんせ日本は共産主義との壁ですから。

ななしカナ？投稿日：2011/05/21（土） 01:39:53

自衛隊は米軍本体が来るまで敵勢力を遅滞させるために存在してる（実際、装備もそういう思想で設計してる）。
そういう意味じゃ、ちょっと装備が強いだけの海上保安庁とか警察みたいなものなのよ。ただ、まがりなりにも軍隊（正式には違うが、限りなくそれに近い。実際、海外からの認識も「ＤｅｆｅｎｃｅＦｏｒｃｅ（防衛軍）」）だから、戦闘行為に限らず有事の際には即応できる。軍隊の仕事ってのは“戦うこと”“殺す事”じゃなくて“武力行使含め何にでも対応できること”だからね。

ちなみに、いわゆる「思いやり予算」に関しては、自前で賄おうとすると維持管理費だけで現状の二倍は余裕でかかる装備を用意してくれてるんだから、正直必要経費だよね。
抑止力によるシーレーン防衛もやってくれてるんだし。

ななしカナ？投稿日：2011/05/22（日） 03:06:23

>>37
が馬鹿すぎてびっくりした
「核武装はデメリットしかない」「自衛隊の軍隊化は金がかかる」
両方とも反論しようのない事実ですから
管理人さんももうちょっと勉強したほうがいいね

名無しさん投稿日：2011/05/22（日） 17:09:37

やれやれ、また在日のアホか

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2011/05/22（日） 17:13:49

阪神にせよ今回にせよ自衛隊がいないと大変な事になっていた
これでまだ必要ないとか抜かしてる奴は日本人じゃないだろ

ななしカナ？投稿日：2011/11/23（水） 16:56:35

「装備がスゴイ警察」と考えればよい
他国の装備と同等並でなくては
イザという時に対抗できない

　投稿日：2011/11/23（水） 17:29:18

軍隊なんぞいらんわ。

自衛隊が最良。

名無しさん＠ニュース２ちゃん投稿日：2012/02/23（木） 22:01:37

徴兵制の問題を言う人がいるけど、近代軍隊において徴兵制というのは割に合わない金食い虫でしかない。
ハイテク化した軍隊は、士気や能力の観点から、陸軍の歩兵ですら最低10年はいてもらわないと困るんだってさ。
つまり、ＷＷ２の時代に比べたら職人を沢山持たないとならないといけない事になった訳。
そのハイテク化のあおりを食らって、軍人大好きで軍人が最も信頼されてるフィンランドですら、徴兵制から志願制に移行せざるを得ないという話。

日本は戦争に負けたから軍隊放棄したって言う人いるけどさ、同じく負けたフィンランドやドイツは今どうなってる？
ちゃんとどっちも国防軍持って国防してるよ。
ドイツなんて、ミュンヘン事件のせいもあったけど対テロ特殊部隊を世界でもかなり先駆けて作ってたし。
そもそも、負けた国の法律や憲法を勝った国が変えるのは立派な国際法違反なんだよ。
ドイツやフィンランドが連合国から法律変えられたりしたの？
それでも、なぜアメリカが日本の憲法をいじくったかと言えば、それだけ日本はアメリカにとって恐ろしい国だったから。
アメリカは日本というアジアの強い小人を恐れたから、憲法いじった訳。
その憲法いじったあと、先見の明が無過ぎた事からソ連と敵対した訳だ。
アメリカの先見の明の無さは、戦後ドイツでのルーデル閣下への取り調べからも分かる。

一説によれば、アメリカが冬戦争発生時に日本支援してソ連攻撃させなかったのは、アメリカの言うこと聞かないフィンランドに対する見せしめと考える事も出来るそうだ。
だって、普通に考えたら日本支援して勝手にソ連と戦って疲弊してくれれば、アメリカにとっての敵同士で勝手に潰し合いする訳だからアメリカには利点しかないでしょ。
つまり、憲法９条の根拠となった先の大戦は、アメリカにとって都合の良い世界を作る為の物だったって事よ。

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