1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:08:38.43 ID:S7arj5WW0
59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:46:19.25 ID:oZFb5dONO
70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:49:42.02 ID:/mK0G7mzO
59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:46:19.25 ID:oZFb5dONO
>>1のレスを見れば学歴っつーか教育がいかに大切かわかるじゃないか
64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:47:22.68 ID:eydMH9ujOまさに>>59
親がクズだと子供もクズになるんだなやっぱり
親がクズだと子供もクズになるんだなやっぱり
>>64
でも低学歴ほど子供沢山作るよな
79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:53:00.98 ID:0GKXDB/XOでも低学歴ほど子供沢山作るよな
>>1を支援する
確かに高学歴を得るためには生まれながらの環境も、勉強するための金も必要なのに、高学歴は優遇される
でも>>1はそれに気付いたんなら腐らずにできることをやってほしい
偉そうな長文スマン寝る
97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:57:31.84 ID:gGDTvV120確かに高学歴を得るためには生まれながらの環境も、勉強するための金も必要なのに、高学歴は優遇される
でも>>1はそれに気付いたんなら腐らずにできることをやってほしい
偉そうな長文スマン寝る
>>1
その通り
俺は偏差値40ぐらいのバカ高校(新興宗教系)
周りは就職か専門いってる奴ばかりの超底辺
大学進学者は国立大学は4年連続一人もいない&私立大進学者が20人ちょっとという超絶バカ高校
に通っていた
もちろんセンター対策なんぞ学校側はしない。
世界史や倫理、数2以上の授業はない
俺は学校推薦取って大学に進むしかないと結論を出し、3年間評定平均4.7をキープし
生徒会、部長、委員長、実行委員長、ボランティアなどしまくった。
全教科平均1位、2位をずっとキープしたが推薦は出なかった
なぜか
親が学費滞納してたから
結局俺は受験できず現在フリーターに至るが
周りの何もしてねぇ奴らは金があるから専門とか私立大行ったわ
所詮金持ちのお遊びよ。
105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:59:56.25 ID:FNSt5dYP0その通り
俺は偏差値40ぐらいのバカ高校(新興宗教系)
周りは就職か専門いってる奴ばかりの超底辺
大学進学者は国立大学は4年連続一人もいない&私立大進学者が20人ちょっとという超絶バカ高校
に通っていた
もちろんセンター対策なんぞ学校側はしない。
世界史や倫理、数2以上の授業はない
俺は学校推薦取って大学に進むしかないと結論を出し、3年間評定平均4.7をキープし
生徒会、部長、委員長、実行委員長、ボランティアなどしまくった。
全教科平均1位、2位をずっとキープしたが推薦は出なかった
なぜか
親が学費滞納してたから
結局俺は受験できず現在フリーターに至るが
周りの何もしてねぇ奴らは金があるから専門とか私立大行ったわ
所詮金持ちのお遊びよ。
>>97
お前独学できないの?独学でも地方国立くらい行けるよ。努力すれば。
118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:05:29.33 ID:gGDTvV120お前独学できないの?独学でも地方国立くらい行けるよ。努力すれば。
>>105
金稼ぎながら国立の特待生目指しながら浪人しとるわ
でも、親の教育レベルが低い&金がないと
俺みたいに凄い不便な環境で努力せにゃならん
その点金持ちは浪人しても予備校行かせてもらえるし、両親も受験に賛同してくれるだろ
俺みたいな貧乏人はそういう手持ちのカードが良いやつには
弱いカードで勝負せねばならんのだよ
そういう環境のあるボンボン共は裏山しいんだよ
128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:08:27.15 ID:/mBDiX7dP金稼ぎながら国立の特待生目指しながら浪人しとるわ
でも、親の教育レベルが低い&金がないと
俺みたいに凄い不便な環境で努力せにゃならん
その点金持ちは浪人しても予備校行かせてもらえるし、両親も受験に賛同してくれるだろ
俺みたいな貧乏人はそういう手持ちのカードが良いやつには
弱いカードで勝負せねばならんのだよ
そういう環境のあるボンボン共は裏山しいんだよ
>>118
金持ちのほうが環境的に高学歴になりやすい
貧乏は大変、ってのは同意するわ
でも学歴に価値があるかと言われたら間違いなくある
もちろん希望する職業などによるんだが一般的には
4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:10:29.35 ID:qIYgQl560金持ちのほうが環境的に高学歴になりやすい
貧乏は大変、ってのは同意するわ
でも学歴に価値があるかと言われたら間違いなくある
もちろん希望する職業などによるんだが一般的には
金をかけた盆栽には価値があるね
6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:11:07.38 ID:BP8SRbgA0社会に出てから痛感する
・・ああ、俺は受験勉強をちゃんとやってて良かったと
7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:11:39.38 ID:xGd1QQSjO・・ああ、俺は受験勉強をちゃんとやってて良かったと
学歴は目的じゃ無くて手段だと何度言ったら
9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:12:01.33 ID:Gccf+3qg0なんだかんだで高学歴は能力高い人多いから、それを表す目安になる
バカでもある程度ごまかすことができるしな
13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:18:29.70 ID:nWWgB2Fk0バカでもある程度ごまかすことができるしな
金がないと不利なのは間違いない。しかしマジメにやれば駅弁くらいは出れる。
てか医学部の友達にも授業料全額免除のやつとかいるし、頑張り次第
14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:21:52.04 ID:S7arj5WW0てか医学部の友達にも授業料全額免除のやつとかいるし、頑張り次第
>>13
そう、いるんだよ。
しかし蓋を開けてみればどうだね
上の大学であるほど、中高一貫、予備校通い詰め、ブルジョアな家庭ばかり
大学受験は平等じゃないよ。
17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:23:16.56 ID:BdeAlc+o0そう、いるんだよ。
しかし蓋を開けてみればどうだね
上の大学であるほど、中高一貫、予備校通い詰め、ブルジョアな家庭ばかり
大学受験は平等じゃないよ。
金があろうが無かろうが、どんな環境で育ってきたのかを評価対象にするのは当然じゃない?
まあ、学歴が全て・勉強できるのが正しいみたいな考え方はおかしいと思うけど
18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:26:03.29 ID:BP8SRbgA0まあ、学歴が全て・勉強できるのが正しいみたいな考え方はおかしいと思うけど
国立大学なら授業料半額免除とか全額免除はあるけどね
中学高校共に公立だけど、学歴が無いと負け組なのは
世間の常識だろ?
19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:26:23.33 ID:0GKXDB/XO中学高校共に公立だけど、学歴が無いと負け組なのは
世間の常識だろ?
結局学歴で何を知りたいかって言うと
どれだけお勉強できるか
じゃなくて
どれだけ勉強する努力or我慢をできるか
とか
どれだけ効率良く物事を考えられるか
だと思うの
23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:29:49.98 ID:FNSt5dYP0どれだけお勉強できるか
じゃなくて
どれだけ勉強する努力or我慢をできるか
とか
どれだけ効率良く物事を考えられるか
だと思うの
>>19
どれだけ発想力があるか。応用力があるか、もな。
上位の学校はガリ勉じゃ入れない。
25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:31:29.83 ID:S7arj5WW0どれだけ発想力があるか。応用力があるか、もな。
上位の学校はガリ勉じゃ入れない。
>>23
そんなものは殆どの人がもってないよ
全ては金
現実を知ろうよ、凡才の高学歴のみなさん
21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:29:33.38 ID:j9/Owc4u0そんなものは殆どの人がもってないよ
全ては金
現実を知ろうよ、凡才の高学歴のみなさん
学歴というか、金持ってる奴が偉いんだろ
東大卒ニートと3億円の宝くじを当てた中卒なら、間違いなく後者の方に価値がある
26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:31:40.07 ID:FNSt5dYP0東大卒ニートと3億円の宝くじを当てた中卒なら、間違いなく後者の方に価値がある
環境のせいとか一番ダメな言い訳だな。
37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:36:19.07 ID:S7arj5WW0>>26
でたー!君が俺と同じ環境ならとっくに死んでるよ
君は考えが甘いよ。勉強に対する
28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:32:37.35 ID:0GKXDB/XOでたー!君が俺と同じ環境ならとっくに死んでるよ
君は考えが甘いよ。勉強に対する
確かに環境は大きいよな
蛍雪の功なんて今の世の中じゃ通用しないし
でもそれで悲観して学歴社会のせいにするのは悔しい気もするけど
31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:33:31.99 ID:HJPblhZU0蛍雪の功なんて今の世の中じゃ通用しないし
でもそれで悲観して学歴社会のせいにするのは悔しい気もするけど
予備校うんぬんよりも、どの参考書を使うかなんだけどな
自分にあった参考書見つけることだろ
33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:34:43.13 ID:edmcCBsi0自分にあった参考書見つけることだろ
>>31
物理のエッセンスには本当にお世話になりました
以下おススメ参考書スレ
32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:34:33.74 ID:FNSt5dYP0物理のエッセンスには本当にお世話になりました
以下おススメ参考書スレ
予備校や塾行かないといい大学行けないのは低脳。
34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:35:11.78 ID:1T/ZwMG80金がなくても優秀な奴は奨学金やバイトやいろいろな方法で大学に通ってるだろ
36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:36:15.97 ID:vjkw3yEtP勉強ができるってことのなかには、
忍耐力、才能、環境、運(もっとあるか)
それらの総合が一定値を超えてたらそれ相応の学歴になる
それが人間の決めた物差しなんだから従うしか無くね・・・
38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:36:48.71 ID:v1gCCd1d0忍耐力、才能、環境、運(もっとあるか)
それらの総合が一定値を超えてたらそれ相応の学歴になる
それが人間の決めた物差しなんだから従うしか無くね・・・
肉体勝負の底辺職には学歴関係ないけど、
頭脳労働が求められる専門職ではどうしても専門知識や思考力が求められる。
それはどこで獲得できるか、またその獲得を確認できるか、というところで出てくるのが学歴。
したがって上流社会に身を置くにおいて学歴は前提条件であり、相応の価値を持つものである。
はい、論破
46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:41:29.84 ID:S7arj5WW0頭脳労働が求められる専門職ではどうしても専門知識や思考力が求められる。
それはどこで獲得できるか、またその獲得を確認できるか、というところで出てくるのが学歴。
したがって上流社会に身を置くにおいて学歴は前提条件であり、相応の価値を持つものである。
はい、論破
>>38
上流社会ね、はいはい
君は程度が知れるから少しはわきまえたほうがいいよ
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:48:50.07 ID:v1gCCd1d0上流社会ね、はいはい
君は程度が知れるから少しはわきまえたほうがいいよ
>>46
お前こそ学歴の本質見失ってんじゃねーかw
例えば製薬会社で、商品開発部の人員を雇用しようとしているケースを考える。
彼らが人材として求めるニーズは必然的に、
・薬品に関する応用可能かつ深い専門知識を持っていること
・新製品開発において求められる柔軟かつ独創的な発想力
・仕事を最後まで責任もってやり遂げる能力
・チームで連携をとってタスクをこなせるコミュニケーション能力
...etc
なんかが挙げられるが、それらの条件を満たしているか、第一ラウンドとして手っ取り早く篩にかけるのに便利な評価指標、
それが学歴。
学歴が彼の信用を担保する。
本人が語らずして学歴が「彼は知識において秀逸であり、発想力があり、(学歴の獲得という実績のもとで)努力の素質があり、またコミュニケーション能力がある」
と示してくれる。
それを信用という。そしてその社会的信用こそが学歴の真価。
で、第二ラウンドでその語りが真であるか試されるわけだが、それはまた別の話。
40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:38:33.83 ID:v1gCCd1d0お前こそ学歴の本質見失ってんじゃねーかw
例えば製薬会社で、商品開発部の人員を雇用しようとしているケースを考える。
彼らが人材として求めるニーズは必然的に、
・薬品に関する応用可能かつ深い専門知識を持っていること
・新製品開発において求められる柔軟かつ独創的な発想力
・仕事を最後まで責任もってやり遂げる能力
・チームで連携をとってタスクをこなせるコミュニケーション能力
...etc
なんかが挙げられるが、それらの条件を満たしているか、第一ラウンドとして手っ取り早く篩にかけるのに便利な評価指標、
それが学歴。
学歴が彼の信用を担保する。
本人が語らずして学歴が「彼は知識において秀逸であり、発想力があり、(学歴の獲得という実績のもとで)努力の素質があり、またコミュニケーション能力がある」
と示してくれる。
それを信用という。そしてその社会的信用こそが学歴の真価。
で、第二ラウンドでその語りが真であるか試されるわけだが、それはまた別の話。
学歴が努力の勲章とか言ってる奴は筋違いだね、ホント。
41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:38:55.29 ID:HJPblhZU0まあ、環境はかなり大きい
まず、母親か父親が教育熱心じゃないといけないな
ここがわかれめ
そこからは、どうやって、どのタイミングで子供に勉強教えるか
47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:41:45.65 ID:r/FLKViJOまず、母親か父親が教育熱心じゃないといけないな
ここがわかれめ
そこからは、どうやって、どのタイミングで子供に勉強教えるか
日本はなんと言おうと社会に出れば基本的に学歴で見られる
その点で言えば十分価値はあるし、就職にも便利
金持ちは勉強できるし、貧乏は満足に勉強できないのもたしか
ただし、勉強できる=仕事できるではない
48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:42:19.36 ID:eydMH9ujOその点で言えば十分価値はあるし、就職にも便利
金持ちは勉強できるし、貧乏は満足に勉強できないのもたしか
ただし、勉強できる=仕事できるではない
親が優秀な時点で子供には期待出来る
よってむしろ親の金で得た学歴により一層価値がある
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334934544/kanasokul-22/ref=nosim/
50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:43:58.42 ID:nWWgB2Fk0よってむしろ親の金で得た学歴により一層価値がある
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334934544/kanasokul-22/ref=nosim/
教員やってるけど、教員で貧乏出身なやつとか皆無だよ。
大学生活の話とかすると、旅行とかそんないっぱいしてねーし、車とかねーし浮くから困る。
53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:44:38.79 ID:NE+stagKO大学生活の話とかすると、旅行とかそんないっぱいしてねーし、車とかねーし浮くから困る。
まあ勉強できる環境は大切だよな
ただ今の日本の低学歴は環境が整ってるのにめんどくさがって勉強しなかったやつが大半を占めてるだろ
奨学金制度だってそれなりに整備されてるわけだし 環境が原因のやつなんて極少数
だったらちゃんと勉強する努力をしてきた高学歴が評価されんのは当然だろう
54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:44:51.70 ID:BdeAlc+o0ただ今の日本の低学歴は環境が整ってるのにめんどくさがって勉強しなかったやつが大半を占めてるだろ
奨学金制度だってそれなりに整備されてるわけだし 環境が原因のやつなんて極少数
だったらちゃんと勉強する努力をしてきた高学歴が評価されんのは当然だろう
まあ、そうだな
選択の自由が無いのは平等じゃないよな
でも気付いた時にはもう遅いんだよな
学歴とか育った環境とか関係なく評価する方法を提案できるんなら、お前が変えればいい
57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:45:30.85 ID:FNSt5dYP0選択の自由が無いのは平等じゃないよな
でも気付いた時にはもう遅いんだよな
学歴とか育った環境とか関係なく評価する方法を提案できるんなら、お前が変えればいい
本当に勉強が好きなやつはほっといても自ら探究心を持って勉強するし。
教科書と図書館の本だけでも十分。
成績優秀なら完全無料で大学通えるし早期卒業制度もある。
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:45:59.47 ID:eydMH9ujO教科書と図書館の本だけでも十分。
成績優秀なら完全無料で大学通えるし早期卒業制度もある。
発想力や忍耐力、創造力は後天的に教育で身につく
高学歴は(親の)金でそれらの能力を身につける。
当然能力には価値があるため、学歴は評価されて当然
60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:46:31.95 ID:nWWgB2Fk0高学歴は(親の)金でそれらの能力を身につける。
当然能力には価値があるため、学歴は評価されて当然
親の影響は大きい。
親が中学、高校レベルの勉強を教えられるかどうかはかなり大きい。
62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:46:48.00 ID:9hzE2E9u0親が中学、高校レベルの勉強を教えられるかどうかはかなり大きい。
日本では価値ないんじゃないの?
あっても人生のアクセサリー程度
ホントに価値があるなら日本の大学進学率がこんなに低いわけないよw
65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:47:35.82 ID:/mBDiX7dPあっても人生のアクセサリー程度
ホントに価値があるなら日本の大学進学率がこんなに低いわけないよw
あるに決まってんだろ
いけた理由がなんであっても、高等な教育を受けたという事実に変わりはないだろ
67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:48:35.50 ID:6O2lM0Cq0いけた理由がなんであっても、高等な教育を受けたという事実に変わりはないだろ
学歴は金で買える。これは間違いない。
ただ、金がなくても下剋上が出来るシステムも学歴。
人生は生まれで決まるが、出来る限り公平であろうとした結果が学歴システム。
68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:48:39.02 ID:aa1CvQo70ただ、金がなくても下剋上が出来るシステムも学歴。
人生は生まれで決まるが、出来る限り公平であろうとした結果が学歴システム。
学歴に価値を見出すのは、それを手に入れられなかった者だけである
71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:50:05.46 ID:eydMH9ujOプロ野球選手に対して、
「お前は親の金で子供の頃から野球が出来た。だからお前自身は凄くない」
とか言ってるようなもん。
74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:51:25.45 ID:v1gCCd1d0「お前は親の金で子供の頃から野球が出来た。だからお前自身は凄くない」
とか言ってるようなもん。
ちなみに学歴の獲得において、それは根本的に努力に依るものだと言う輩がいるが、それは誤謬。
努力は個人の素質であり天賦の才であると同時に、確実に社会的なリプロダクションが存在する。
つまり、環境によってその成功が大きく左右される要素でもある。
77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:52:15.11 ID:atnLgZEY0努力は個人の素質であり天賦の才であると同時に、確実に社会的なリプロダクションが存在する。
つまり、環境によってその成功が大きく左右される要素でもある。
マーチは程よいバランスだと思う。
早慶だと、学歴が普通以下の人引け目を感じる。ニッコマだと庶民的過ぎる。
マーチみたいに中の上ってのは、普通に考えたら居心地の良いポジションだと思う。
でも、実際のマーチは早慶コンプ強いからねぇ。上からも下からも圧力がかかる。
マーチレベルでマーチ並の知名度がある大学はお得かもな。
84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:53:59.71 ID:/mBDiX7dP早慶だと、学歴が普通以下の人引け目を感じる。ニッコマだと庶民的過ぎる。
マーチみたいに中の上ってのは、普通に考えたら居心地の良いポジションだと思う。
でも、実際のマーチは早慶コンプ強いからねぇ。上からも下からも圧力がかかる。
マーチレベルでマーチ並の知名度がある大学はお得かもな。
>>77
マーチは早慶(場合によっては東大、一ツ橋)落ちのやつらが多いからねぇ
一年の初めはそういうやつらの第一志望に対するコンプはすごい
88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:54:49.56 ID:aa1CvQo70マーチは早慶(場合によっては東大、一ツ橋)落ちのやつらが多いからねぇ
一年の初めはそういうやつらの第一志望に対するコンプはすごい
仮に東大に受かったとする
周りにいるのは全て東大生
そんな世界では、学歴などなんの価値もない
学歴を気にするのは、例外なく学歴がない人間なのである
90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:55:20.32 ID:/H4lWt4qO周りにいるのは全て東大生
そんな世界では、学歴などなんの価値もない
学歴を気にするのは、例外なく学歴がない人間なのである
まだ歴史の浅い学歴制度が今後も続くとは思えないねぇ
不動の価値は相変わらず見た目とか性格だね
94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:56:47.92 ID:IwC7Ld/O0不動の価値は相変わらず見た目とか性格だね
金の力って金あること自体価値がある
一生遊んで暮らせる金の方が学歴なんか桁違いに価値あるしなぁ。
99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 01:58:16.15 ID:v1gCCd1d0一生遊んで暮らせる金の方が学歴なんか桁違いに価値あるしなぁ。
金がなくても大学行ける云々言うが、
何度も言うように、庶民がハイレベルな学歴を獲得するのはレアケース。
両親の平均所得と大学の偏差値の間には相関性が存在することを考慮すれば、
社会的再生産の存在に気がつけるはず。
具体例を提示すると、学生の両親の平均所得が最も高い大学は東京大学。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1102/01/news038.html
109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:02:07.89 ID:uy/+YzGT0何度も言うように、庶民がハイレベルな学歴を獲得するのはレアケース。
両親の平均所得と大学の偏差値の間には相関性が存在することを考慮すれば、
社会的再生産の存在に気がつけるはず。
具体例を提示すると、学生の両親の平均所得が最も高い大学は東京大学。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1102/01/news038.html
学歴って就職しやすくなるパスポートみたいなもんだろ
ただそれだけのことでそれ以上でもそれ以下でもない
学歴良いから金持ちになれるとか絶対ないしな
122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:07:22.74 ID:NeoHKQavOただそれだけのことでそれ以上でもそれ以下でもない
学歴良いから金持ちになれるとか絶対ないしな
うん、金持ちは高学歴になり易いだのとか言うけど、金持ちである事も出生時からのステータスである以上、才能だよ。
貧乏人が金持ちより苦労しなきゃ金持ちと同じ地位になれないのは古今東西で同じだから、解決できないし、言い訳にしても意味がないよ。
123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:07:23.54 ID:9Pn0PAyOO貧乏人が金持ちより苦労しなきゃ金持ちと同じ地位になれないのは古今東西で同じだから、解決できないし、言い訳にしても意味がないよ。
学歴に価値があると思ってる人にとっては価値があり、価値がないと思ってる人には価値がない。
124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:07:41.00 ID:uy/+YzGT0ただ学歴が欲しいだけとかいうカスはいっぱいいるけど、
たしかに大学入ってるやつと入ってないやつでは賢さというか表現力が違う
やっぱ大学に行くくらい勉強してる人は賢いと思うな
125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:08:00.50 ID:EdF4Kfcs0たしかに大学入ってるやつと入ってないやつでは賢さというか表現力が違う
やっぱ大学に行くくらい勉強してる人は賢いと思うな
2ちゃんとか現実社会で恥かかないためにも必要
142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:11:49.49 ID:uy/+YzGT0>>125
ワロタ
大学行ってても学歴あっても現実社会での恥は沢山いるけどな
どの職場行っても挨拶ない、何言ってんのか分からない、すぐだるいうぜぇとか言う
それよりかだったら中卒で真面目に仕事するやつのほうよっぽどマシだわな
143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:12:04.56 ID:g7d0c5yN0ワロタ
大学行ってても学歴あっても現実社会での恥は沢山いるけどな
どの職場行っても挨拶ない、何言ってんのか分からない、すぐだるいうぜぇとか言う
それよりかだったら中卒で真面目に仕事するやつのほうよっぽどマシだわな
大卒の学歴ある奴は官僚になれるがメガリッチになれない
ジョブズやビルゲイツは中退してるし
フォードやカーネギーやエジソンなんてまともに学校行ってない
157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:16:19.21 ID:gGDTvV120ジョブズやビルゲイツは中退してるし
フォードやカーネギーやエジソンなんてまともに学校行ってない
>>143
金持ちになる方法
1・才能を発揮する
2・ひたすらコツコツ努力する
この二つしかない。
ジョブス・ビルゲイツ・エジソンなどは明らかに「才能発揮型」
これには学歴は関係なく金が付いてくる
偉大なミュージシャンやら有名芸術家、芸能人と同じ
そういう秀でた才能がない奴はコツコツ勉強して東大京大入って国1合格して
キャリア入庁などしてどんどん上に努力で上がるしかない
163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:18:56.89 ID:nPQy58nIO金持ちになる方法
1・才能を発揮する
2・ひたすらコツコツ努力する
この二つしかない。
ジョブス・ビルゲイツ・エジソンなどは明らかに「才能発揮型」
これには学歴は関係なく金が付いてくる
偉大なミュージシャンやら有名芸術家、芸能人と同じ
そういう秀でた才能がない奴はコツコツ勉強して東大京大入って国1合格して
キャリア入庁などしてどんどん上に努力で上がるしかない
>>157
官僚は大して金持ってないぜ
152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:13:29.21 ID:9Pn0PAyOO官僚は大して金持ってないぜ
仕事において自分の能力を生かしバリバリ働くことが自分の幸せになる人にとっては価値がある。
アルバイトしながらでも毎日一本のカップ酒を飲むことに幸せを感じる人には大して価値はない。
大切なのは自分が幸せだと感じることに対して正直に生きているかじゃね
155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:16:12.64 ID:/XcjOhsLOアルバイトしながらでも毎日一本のカップ酒を飲むことに幸せを感じる人には大して価値はない。
大切なのは自分が幸せだと感じることに対して正直に生きているかじゃね
就活してグループワークとかやってて思う。
やっぱ学歴いい奴はできる奴が多い。
もちろんクソみてーな奴もいるし、偏差値低くてもすげぇ奴はいるけど…
確率で考えるとたくさん学生が受ける会社は学歴できるのが効率的だわ
当たり前だけど実感するわ
172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:21:19.50 ID:gdJO3AD20やっぱ学歴いい奴はできる奴が多い。
もちろんクソみてーな奴もいるし、偏差値低くてもすげぇ奴はいるけど…
確率で考えるとたくさん学生が受ける会社は学歴できるのが効率的だわ
当たり前だけど実感するわ
頭良い悪いのさは勉強が好きか嫌いかだと。
一橋と、京大のじいちゃん言ってました
頭の出来が違うからそう思うんだろうけど
184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:25:06.35 ID:/mBDiX7dP一橋と、京大のじいちゃん言ってました
頭の出来が違うからそう思うんだろうけど
>>172
生まれつき記憶力が10分持たない人の話とか逆に一度見ただけで一生忘れない人の話とかあるけど
ああいうのを聞くと記憶力ってやっぱいくら鍛えても越えられない壁というか
生まれつき下限はともかく上限は決まってんじゃね?って思う
んで勉強ってのは少なくとも初期は模倣と暗記による部分が多いわけで
勉強が得意かどうかってのは生まれつきある程度の差があるようにも考えられるな
まぁ殆どの奴はその生まれつきの才能の差なんて極わずかなものだから
量をこなすかどうかって問題なんだろうけどな
173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:21:40.73 ID:3A8BMWha0生まれつき記憶力が10分持たない人の話とか逆に一度見ただけで一生忘れない人の話とかあるけど
ああいうのを聞くと記憶力ってやっぱいくら鍛えても越えられない壁というか
生まれつき下限はともかく上限は決まってんじゃね?って思う
んで勉強ってのは少なくとも初期は模倣と暗記による部分が多いわけで
勉強が得意かどうかってのは生まれつきある程度の差があるようにも考えられるな
まぁ殆どの奴はその生まれつきの才能の差なんて極わずかなものだから
量をこなすかどうかって問題なんだろうけどな
学歴無くても楽しく暮らしてるぜ
年収低いけど楽しく暮らしてるぜ
彼女も居ないし友達も少ないけど楽しく暮らしてるぜ
174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:21:55.40 ID:NeoHKQavO年収低いけど楽しく暮らしてるぜ
彼女も居ないし友達も少ないけど楽しく暮らしてるぜ
学歴は保険
こう考えれば良いんじゃないですか。
因みに学歴が無ければクリエイティブな仕事にとか言ってる人も居るけど、そういう仕事ほど学閥やコネなんかが作用してくる。
相応の学歴無しで才能で認められるというのはかなりの強運と人脈が必要。
例えば小説にしても大衆は作家の学歴を見て「まあがっかりする内容ではないんだろうな。」
と納得して購買に繋がったりする。そしてそれは出版社にも分かっている。
177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:22:48.91 ID:Acsc9GR80こう考えれば良いんじゃないですか。
因みに学歴が無ければクリエイティブな仕事にとか言ってる人も居るけど、そういう仕事ほど学閥やコネなんかが作用してくる。
相応の学歴無しで才能で認められるというのはかなりの強運と人脈が必要。
例えば小説にしても大衆は作家の学歴を見て「まあがっかりする内容ではないんだろうな。」
と納得して購買に繋がったりする。そしてそれは出版社にも分かっている。
学歴とか気にしないほうが伸びる
179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:23:36.93 ID:+h9DoKbY0学歴は凡人にとっては最大の武器
天才は学歴無くとも成功する
その学歴を否定する奴は天才か愚者のどちらかと相場が決まっている
197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/18(金) 02:31:15.00 ID:gcxyp/Pj0天才は学歴無くとも成功する
その学歴を否定する奴は天才か愚者のどちらかと相場が決まっている
学歴は説得力


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これが一番正しいと思う。
だから、奨学金制度や授業料免除とかあるんだよ。
塾講のバイトしていても、環境が整っているのに勉強いやだとサボるやつがいる。
で、そういう奴に限って勉強できる奴のことを
「頭がいい。才能がある。ずるい」
という。
私が中学高校の時に周りにそういう人が何人もいたけど、勉強も何もしない、芸術の才能があるわけでもないのにもっと自分を評価しろとか何ほざいんてんだ、と思った記憶がある。
父親→塾に行くお金もなく貧しかったが独学で東大合格→高収入に。
俺→中高一貫からマーチ。姉→中高一貫からアメリカの大学&大学院。
やべっ。父さんに頭上がらない。
どのくらいの天才を指してるのかがそれぞれで違うって噛み合わないんだよ
学校なんていかなくても云々ってそれいったい何人に一人の話してんだよ
就活の時やばい。
不憫な家庭で高学歴なら評価する
マーチ未満とはできる会話が狭まる
そもそも親の高収入は私大の話で
平均以下の所得の国立は山ほどいる
むしろfランに行かせられる方が金持ち
あと、いい参考書に出会うか否かが本質だと思ってるやつはアホ。それでせいぜい手に入れられるのはそれこそ学歴だけの空っぽな頭だ。
今学歴の価値が疑われてるのは、大体の奴が勉強法を自分以外にゆだね過ぎてるから。例えば東大に来るやつにも東大に来る方法を教えてもらっただけの無能がいくらでもいる。
だから>1が言うことにも一理ある。
ん?って思ってしまうのも無理はない
そういう奴が低学歴なら学歴コンプレックスになってたと思うし、
逆に学歴コンプレックスのやつが高学歴だったら
喜々としてそれを誇示するんだろうな
似たような人種だと思うよ
でも学歴いいやつが潜在的に優秀というより家庭環境などの安定が仕事や学問などに集中して取り組めるからパフォーマンスが高いとも考えられるからなあ。
フォードなどの中退者達もほぼ全員裕福な人たちだったし。ゲイツとか。
昔の孔明な学者なんて(ニュートンとか)ほぼ貴族みたいなひとらが学問とか産業作ったりしてるし。
学歴は必要であるかも知れないが形式的なもの。
科目数が少なくなったり、傾斜配点がある
低レベルの国公立は存在しなくてよい。
私立はとりあえずつぶせ、助成金を全カット、
10年後残ったところに助成金を回せ。
孔明→高名
まちがい。
つまり本当に学問なり仕事なりで優秀になりたいなら、その日暮らしで金勘定で神経すり減らしたり、学歴云々で気に病んだりしてエネルギーをすり減らさずにやりたい事に集中したら?
金がないとか学歴どうとか言う暇あるなら。
ってまとめで言う。
親が貧乏→親はお金を稼ぐ能力が乏しい→親は頭が良くない→息子はその遺伝子を受け継ぎ頭が良くない+貧乏で予備校には行けない。
親が金持ち→母親美人→息子イケメン
親が貧乏→母親不細工→息子ブサメン
イケメン+頭がいい→心に余裕がある→性格いい
ブサメン+頭悪い→心の余裕はない→性格が屈折
こうして性格のいい高学歴イケメンと性格の悪い低学歴ブサメンが生まれる
DQNで可愛くて、高校生の時土木のヤンキー系イケメン彼氏とデキ婚する→可愛いDQNが生まれる.→最初に戻る
こんなこともおきてるよね.だから、世界はうまく廻っているのだw
2chでドヤ顔で学生証晒すやつは見てて恥ずかしい
それしか誇れるもんがないんだろうなぁと思う
貧しい人間が妬んでいるようにしか聞こえない
結果も出さずに言っても、それは僻みにしかならない
ここで愚痴ってる暇があったら、努力して結果出せよアホ
と、結果を出せていない低学歴が言ってみる
俺の兄は公立から塾予備校生まれてから一切無しでセンター9割とって旧帝行ったし勉強できないのは甘えだろ
実家がアパートなのに国立医学部行った知り合いも居る
どっちにしろ「学歴が」って口に出した時点で無能あるいはガキだと思えば間違いないと思う
これは低学歴も高学歴も等しく変わらないよ
学歴は、結果や境遇の言い訳にも保証にもならない。通過点で使う便利な道具に過ぎないから
大昔は知らないけど、今だと目の前になんでも調べられる便利な箱があるし、その辺の書店に行けば優良参考書がずらりと並ぶ
中高生のうちから新聞配達しないと家庭が回らないなどの理由があるなら仕方ない
ただまともな家庭じゃないと勉強を始めるきっかけが与えられないということはあるかもね
高学歴な親ほど教育熱心だろうから、子供は幼いころから学習する習慣がつくわけで
ものすごくコストパフォーマンスの高い資格だと思うけどな
あと金ないヤツは国立行け国立
国立は金持ちばっかじゃんとか言うけど
東大以外はそうでもない
明らかに恵まれた環境で手に入れた学歴なのに、
偉そうに貧乏人に対して説教してる奴が腹立つ。
二宮金次郎は薪を背負いながら勉強したとか、
エジソンは学校に行かずに家庭学習だけで云々とか、
学校の授業を真面目に聞いてれば東大に行けるとか。
それと塾や予備校に行ってないけど高学歴とか。
こういうのってIQが高い例外な存在だろ。
普通の頭だったら金かけて環境を整えるしかないだろ。
そのための私立校であり塾でしょ。
普通の頭だったら金をかけなきゃどうにもならないよ。
統計だってそう出てるし、貧乏な家庭から高学歴が生まれるのは努力云々じゃなくて奇跡なんだよ。
普段根性論ばかりの教師も子供が産まれたら金かけて教育させるだろ?
二宮金次郎の石像を校庭に建てたのは貴族で、その目的は教育にかかる税金を減らして軍事に回すため。
ゆとり教育を推進してる奴らは自分の子供は私立だよ。
自分の子供には私立に行かせて英才教育させて、
庶民にはゆとり教育で学力を下げて格差を広げようという魂胆。
お前らも自分の子供を立派に育てたいのなら根性論とか捨てろ。
所謂高学歴はその三つの絶対値の合計が高い
だから企業はまずそこを見るだけ
その後面接とかで人柄や行動力とか詳しく聞くわけで
まぁ貧乏な自称天才より、普通に金持ってる凡人の方が使い勝手いいよね、と言うお話
社会的地位の高さ求めるなら、結局いい大学に入る事が最短距離なんだよなぁ。
学歴は資格みたいなもんだ
>>1みたいに学歴を否定するのはアホ
資格なんて金かけりゃ取れるもんなんだからいらねぇって言ってるようなもん
受験は、努力が報われる人生の数少ないチャンス。
学歴に裏打ちされた能力そのものに価値があるんだよ。
一流大に入ることすらできない奴の能力をどうやって信じろと言うんだ?
学歴以外の方法で自分の能力を証明する術を持っているなら、どこでも通用するんじゃね?
高校の先生がしみじみそんなこと言ってたな。懐かしい。
親や社会が悪いのを理由に働かない奴と同じだ。
つまり、自分が怠惰なことを他人のせいにしてるだけ。
官僚利権を利用して大学のオーナー理事長になったり、役所のヒモ付き財団の利権を個人的に利用して莫大な財産を築いている元官僚は数多い。
全体から見ればほんの一部だけどな。
できるかが大事だと思う
つまり、それを気付かせてくれるような
大人が周りにいたかどうかが大きいんじゃない?
金の問題もあるかもしれないけどさ
遅すぎか…orz
俺、田舎出身だから中学受験とかないのが
当たり前だったんだわw
まぁ早いに越したことはないなw
こういう主張をする奴は大概努力すらしていない
自らの能力は疑わず、親のせい環境のせいと言い逃れする
すでにシステムができた業界に入ろうと思うなら必要だけど、自分で何か新しいことをしようと思ってるなら不要。
世の中金だよ
甞めてんじゃねえよ。一回史ね。
高校通わなくたって大学位行けるんだよ。
何甘えてんだよくそったれが。
国立出のやつは基礎がしっかりしてる。勉強じゃなくて、仕事への付き合い方とかな。
私立のやつはあそんでたやつが多い。
あくまで「多い」とゆーだけだ。
鳩山さんは東大卒の超絶有能な人間なんだよね?
だいたい低学歴
しかしだからといって学歴、能力に価値がないのではない。
そういうヤツらって、口ではいろいろ言うけど、努力もしないし、行動も起こさないんだよな
低学歴でも努力しだいでは挽回できるぜ
ある程度までだけどw
他の人達だって学歴とか関係なく遊んでる。
休日や平日の昼間から学歴差別するような人は本当に誇れるものがないんだな、って思うわ。
あと、いつも思うのが、リアルが充実してなくて、ネットが好きだったら
それこそ学歴差別とか年齢差別とかしちゃいけないと思うわ。
動画サイトに面白い動画を投稿してる奴の学歴や年齢なんて分からないだろ?
いつも面白いネタを話をしてくれる奴もどこの誰だから分からない。
まとめサイトの管理人なんてアフィで稼いでるニートだろ。
だからネットばかりやってるなら学歴とか年齢で相手を叩くな。
そんなんだからリアルが充実しないんだよ、と思う。
そんな奴は同じ学歴、同じ会社の奴からも嫌われるよ。
金持ち低学歴→「あー・・・」
貧乏高学歴→「おおーえらい」
貧乏低学歴→「あー・・・」
結果が全て
塾予備校に一切通わずに早慶に受かった奴もごまんといる。
結局は自分に甘過ぎるってのと努力したくないだけだろ。
酷いケースだと、受験の二日前から睡眠妨害をする奴もいる。
それで現役時代に同志社法学部を合格判定取っていたのに、結局浪人して某Fラン法学部に行く破目になった人もいるな。
マジキチ過ぎる。
サークル内で親の借金ランキングとか付けてた(1位は2億だった)
金の有る無しも大事だが遅くとも中2くらいまでに動機付けができてるかどうかだな
あったら便利、無ければ不便なんだから
勉強位こなそうぜ。
日本はやっぱり貧しいのかねぇ
大学出た後だって40までにある程度の国家資格等を
持ってないと肩身が狭いしな・・・キリがないよ
俺は高校から大学院までずっと奨学金で通ったよ.
他にも奨学金で大学来てるやつなんていくらでもいるぞ.
それに学歴じゃなくて、その学歴を持って何をしたか、とか何のために大学に行ったかを見れば良いんじゃないかと。
でも、実際に学歴の高い集団の方が使える奴の割合は高い
だから>>1の言ってる事は「金持ち妬ましい」ってだけで学歴は関係ない
つまり学歴スレじゃなかったんだよ!
学歴で騒ぐから日本が貧しいってどんな理屈だよw
アメリカもイギリスも普通に日本以上に学歴社会だよ。
大卒じゃなくても管理職になる可能性がわずかに残っている日本は優しいよ。
>日本以上に学歴社会
発光ダイオードの中村さんも、アメリカでは
「けっ、ドクターも持ってねぇのか、低学歴の
貸すジャップうぜぇ」とか、けんもほろろにあしら
われたらしいな。
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写真を見ると本当に可愛いので、皆で「金目当てだろ?」と嫉妬交じりに問い詰めた。
すると、友人はサラッと語った。
操作に精密さが求められる場合は有線
それ以外は無線。
ぶっちゃけほとんどの人は無線で事足りる。
リモコンも結構色々と使ってきたけど、
どれも反応弱くて使いにくいわ。
よくあんなもん使いこなせるな?
無線トラックボールから有線マウスに行ったオレが来たぞ。
マウスに行ったのは、近所にトラックボール売ってる所がないからなんだが。
無線やめたのは冬場の接続の悪さ