1 オノデンボーヤ(神奈川県)：2011/01/07(金) 21:48:26.79 ID:OncNvWtU0
成人向けを含むゲームまでもが規制対象だと言う事を示す、東京都青少年健全育成条例の「施行規則」が正式に発表されたことで、「凌辱系」や「近親系」、あるいはそれらの描写を含むアダルトゲームが「不健全」規制の対象になることが明らかになった。
そんな中、東京都によって、十二月二十八日に発表された、東京都議会での質疑を示した「青少年健全育成条例改正案における漫画等に関する質疑について」と題する文書は、「施行規則」に勝るとも劣らないほど衝撃的なものだった。
■「十八歳以上」表記は「無効化」され得ると明言! ロリ系、学園もののエロゲ―もほぼ完全に規制の対象にアダルトゲームで見られる、「十八歳以上です」という但し書きについて、東京都側は、「年齢を初めとする服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を客観的に推定させる事項の描写から判断することとなる」とした上で、
「当該性交等を不当に賛美、誇張するように描いた漫画等の一部において、服装、所持品、背景その他の人の年齢を客観的に推定させる事項の描写等からは、読み手である青少年が、明らかに十三歳未満である、または明らかに十八歳未満であると受けとめてしまう描き方をされているにもかかわらず、作品の設定上は、一言だけ、これは成人であると断り書きをつけているようなものがあります。このようなものは、読み手である青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げるおそれがあるものとして、区分陳列を検討する対象になり得るものであります」
と述べている。
つまり、「十八歳以上」と表記がされていたとしても、他の諸条件によって、アウトと判断されたら規制対象になると明言されているのだ。いわゆる「ロリ系」や「学園もの」は、ほとんどがアウトとなる危険性が極めて高いと言えるだろう。ファンタジー系作品でも、性交渉するキャラの外見がロリ系だったら規制される危険性大だし、歴史ものでも同様の危険がある。
また、淫行条例等々の刑罰法規を規制基準としている時点で、たとえ合意の上であっても、十八歳未満との性的描写はアウトになりうるわけで、シチュエーションに限らず、全て規制対象なる危険性が高い。
http://www.pjnews.net/news/909/20101229_10
60 ： ドコモダケ(神奈川県)：2011/01/07(金) 22:33:40.28 ID:4/UAXvyX0
105 ハミュー(奈良県)：2011/01/07(金) 23:09:15.24 ID:eJ36izPx0
成人向けを含むゲームまでもが規制対象だと言う事を示す、東京都青少年健全育成条例の「施行規則」が正式に発表されたことで、「凌辱系」や「近親系」、あるいはそれらの描写を含むアダルトゲームが「不健全」規制の対象になることが明らかになった。 そんな中、東京都によって、十二月二十八日に発表された、東京都議会での質疑を示した「青少年健全育成条例改正案における漫画等に関する質疑について」と題する文書は、「施行規則」に勝るとも劣らないほど衝撃的なものだった。
■「十八歳以上」表記は「無効化」され得ると明言! ロリ系、学園もののエロゲ―もほぼ完全に規制の対象にアダルトゲームで見られる、「十八歳以上です」という但し書きについて、東京都側は、「年齢を初めとする服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を客観的に推定させる事項の描写から判断することとなる」とした上で、
「当該性交等を不当に賛美、誇張するように描いた漫画等の一部において、服装、所持品、背景その他の人の年齢を客観的に推定させる事項の描写等からは、読み手である青少年が、明らかに十三歳未満である、または明らかに十八歳未満であると受けとめてしまう描き方をされているにもかかわらず、作品の設定上は、一言だけ、これは成人であると断り書きをつけているようなものがあります。このようなものは、読み手である青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げるおそれがあるものとして、区分陳列を検討する対象になり得るものであります」
と述べている。
つまり、「十八歳以上」と表記がされていたとしても、他の諸条件によって、アウトと判断されたら規制対象になると明言されているのだ。いわゆる「ロリ系」や「学園もの」は、ほとんどがアウトとなる危険性が極めて高いと言えるだろう。ファンタジー系作品でも、性交渉するキャラの外見がロリ系だったら規制される危険性大だし、歴史ものでも同様の危険がある。
また、淫行条例等々の刑罰法規を規制基準としている時点で、たとえ合意の上であっても、十八歳未満との性的描写はアウトになりうるわけで、シチュエーションに限らず、全て規制対象なる危険性が高い。
http://www.pjnews.net/news/909/20101229_10
>>1
エロゲーが規制されるなんてどこにも書いてないじゃん。
成年漫画規制とも書いてない。
馬鹿じゃねーの？
71 シャリシャリ君(神奈川県)：2011/01/07(金) 22:39:39.77 ID:MMjYN5IO0エロゲーが規制されるなんてどこにも書いてないじゃん。
成年漫画規制とも書いてない。
馬鹿じゃねーの？
>>1
ＰＪニュースは一般市民からパブリック・ジャーナリスト（ＰＪ：市民記者）を募り、
市民主体型のジャーナリズムを目指すパブリック・メディアです。
身近な話題から政治論議までニュースやオピニオンを幅広く提供しています。
みなさんも身の丈にあったニュースやオピニオンを投稿することで、
みなさんそれぞれのための社会参加をし、
そして、よりよい民主主義社会をみんなで創り上げていきませんか。
簡単にいうと
「ブサヨのブサヨによる、裏取りまったくナシ、偏向捏造おかまいナシのブログニュースです」
ってことだよね
103 ： やまじシスターズ(埼玉県)：2011/01/07(金) 23:08:37.18 ID:gygyp7Mi0ＰＪニュースは一般市民からパブリック・ジャーナリスト（ＰＪ：市民記者）を募り、
市民主体型のジャーナリズムを目指すパブリック・メディアです。
身近な話題から政治論議までニュースやオピニオンを幅広く提供しています。
みなさんも身の丈にあったニュースやオピニオンを投稿することで、
みなさんそれぞれのための社会参加をし、
そして、よりよい民主主義社会をみんなで創り上げていきませんか。
簡単にいうと
「ブサヨのブサヨによる、裏取りまったくナシ、偏向捏造おかまいナシのブログニュースです」
ってことだよね
PJニュースはソースにするなよ
反発を誘導しようと恣意的な解釈で記事作ってるからな
>>1に言われていることは青少年向け漫画の規制に対する条件の話であって、
アダルトゲームの話ではない
3 ブラッド君(宮城県)：2011/01/07(金) 21:51:20.52 ID:xi5GnyGV0反発を誘導しようと恣意的な解釈で記事作ってるからな
>>1に言われていることは青少年向け漫画の規制に対する条件の話であって、
アダルトゲームの話ではない
逮捕と釈放後のGPS着用位するべきかもな
吐き気を催すような画像も貼りまくりだろ
4 らぴっどくん(チベット自治区)：2011/01/07(金) 21:51:22.46 ID:kGdHEsn60吐き気を催すような画像も貼りまくりだろ
蓮舫を都知事にしてのたうち回ればいいと思うよ
5 ： レビット君(新潟県)：2011/01/07(金) 21:52:26.93 ID:3c+boBg00エロゲが対象なんて書いて無いじゃん
7 ： ハムリンズ(dion軍)：2011/01/07(金) 21:55:19.55 ID:1aSWagIWP見た目で判断とか、前に身長低い病気の
権利者団体と大揉めしたの忘れたのか。
あそこは利権屋しゃなくて生粋の左派だったからな
9 カーネル・サンダース(関西地方)：2011/01/07(金) 21:57:00.95 ID:n5oGLIn70権利者団体と大揉めしたの忘れたのか。
あそこは利権屋しゃなくて生粋の左派だったからな
未成年がやられるRPGもつぶせよ
10 ： レビット君(新潟県)：2011/01/07(金) 21:57:39.37 ID:3c+boBg00エロゲなんてもともと区分陳列されてるのに
なんでこんな話が出てくるんだ？
11 ハムリンズ(catv?)：2011/01/07(金) 21:58:10.19 ID:xJ+ghyzBPなんでこんな話が出てくるんだ？
売る時はシワや白髪入れた描写にして
パッチ当てると全部解除っていう風にすればいいんじゃね？
12 ごめん えきお君(catv?)：2011/01/07(金) 21:59:09.94 ID:JRhChJYs0パッチ当てると全部解除っていう風にすればいいんじゃね？
それよりさきに、リアルな女子中高生同士の性交を厳罰化して、しかも未成年とか突破らえよ
うらやましくて仕方ねぇ
13 ココロンちゃん(関西地方)：2011/01/07(金) 22:00:19.09 ID:NdIrDy+b0うらやましくて仕方ねぇ
しょうじき今までのエロゲがやりすぎた感はあるな
だるまとか
幼女とか
制服レイプやら
15 ： ニック(愛知県)：2011/01/07(金) 22:01:40.37 ID:VnX3PDaU0だるまとか
幼女とか
制服レイプやら
ファンタジー系再生だな。
学園物が作れないならファンタジーに逃げるしかないだろ。
21 やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都)：2011/01/07(金) 22:05:18.87 ID:r/7pE+Tz0学園物が作れないならファンタジーに逃げるしかないだろ。
>>15
普通にOLにセクハラしたりSEXするんじゃ駄目なのか
24 ： ニック(愛知県)：2011/01/07(金) 22:06:54.05 ID:VnX3PDaU0普通にOLにセクハラしたりSEXするんじゃ駄目なのか
>>21
リアルすぎて萎える。
OLとか会社のお局様思い出しちゃうだろ・・・
17 白戸家一家(長屋)：2011/01/07(金) 22:03:04.38 ID:lR2190/Y0リアルすぎて萎える。
OLとか会社のお局様思い出しちゃうだろ・・・
別に産業がつぶれるだけだし
ネットには腐るほど絵師がいるから問題ない
20 京成パンダ(チベット自治区)：2011/01/07(金) 22:04:24.77 ID:yA6KMkLK0ネットには腐るほど絵師がいるから問題ない
未成年が戦うファンタジー物も「少年兵士の賛美だ」とか言ってる奴いなかったか？
22 ハムリンズ(不明なsoftbank)：2011/01/07(金) 22:05:21.36 ID:/2ZLs7aUP下着で踊ってるアイドルより絵のほうが危険なんだな
26 ： きのこ組(神奈川県)：2011/01/07(金) 22:08:05.68 ID:OzJcRFDZP売り場分けるだけっつー話だったハズだが無かった事になってるな。
29 リッキーくん(関西地方)：2011/01/07(金) 22:09:00.48 ID:IHjf4VeN0誰だよ18禁は関係ないって言った奴出てこいよ
32 ： ムパくん(山口県)：2011/01/07(金) 22:11:54.33 ID:NfHJTuRt0>>29
18禁エロゲの話はしてないだろ、アホか
33 ： セイチャン(東京都)：2011/01/07(金) 22:11:58.40 ID:fVXvovqh018禁エロゲの話はしてないだろ、アホか
こんなことしないと犯罪がなくならないのか
36 ： テッピー(関西地方)：2011/01/07(金) 22:13:06.82 ID:JkIOuNFB0映画で人の死ぬシーンがあったら殺人罪かよ。
どうしようもないバカという他はない。
39 ： ハムリンズ(catv?)：2011/01/07(金) 22:14:11.83 ID:A7JeOUVYPどうしようもないバカという他はない。
さっさと滅べよ、こんな国
40 ： ミルパパ(兵庫県)：2011/01/07(金) 22:14:22.34 ID:hsn1vD7I0学園物とかもう飽き飽きだ
41 シンシン(岐阜県)：2011/01/07(金) 22:15:25.66 ID:852+Id7m0チェックが追いつかずに結果的にザルになって条例自体が形骸化、数年以内に表現は元に戻った上に更に過激化すると予想する。
45 ： コアラのワルツちゃん(東京都)：2011/01/07(金) 22:21:42.87 ID:lo0JJ3010>>41
ただでさえ割れで瀕死なのにバックもないのに犯罪者になるリスク負う奴いないだろ
どれか生贄で規制されたら一気に過剰なほどの自主規制に走るだろうよ
43 ： きららちゃん(徳島県)：2011/01/07(金) 22:19:14.55 ID:r/Nt86tJ0ただでさえ割れで瀕死なのにバックもないのに犯罪者になるリスク負う奴いないだろ
どれか生贄で規制されたら一気に過剰なほどの自主規制に走るだろうよ
人の趣味の域にまで介入して規制しようとするやつは
じきに碌でも無い死に方してもしょうがないね
44 サト子ちゃん(愛知県)：2011/01/07(金) 22:19:33.73 ID:d/AwfGU80じきに碌でも無い死に方してもしょうがないね
無理やり「不当に賛美」認定をするのだろうか
48 ： メガネ福助(東京都)：2011/01/07(金) 22:24:31.37 ID:TL7Jxfeu0二次があるお陰で予備軍で済んでる層が暴走したらどうすんのよ
91 ： UFO仮面ヤキソバン(関西地方)：2011/01/07(金) 22:56:28.72 ID:8mfK9vCD0>>48
2次オタはやはり犯罪者予備軍だったことが証明されるだけデース
51 きららちゃん(徳島県)：2011/01/07(金) 22:26:49.20 ID:r/Nt86tJ02次オタはやはり犯罪者予備軍だったことが証明されるだけデース
京都青少年健全育成条例 大メディアは質問せずにダンマリ
今年3月に予定されている「東京国際アニメフェア」（実行委員長・石原慎太郎都知事）の事務局が、「このままの状況では実質的に実行不可能」と表明し、フェア開催に黄信号が灯った。
昨年末に都で成立した青少年健全育成条例の改正案、いわゆる「マンガ焚書条例」を問題視する出版社の協力拒否が相次いでいるのだ。
この事態を招いた一義的な責任は石原都政にあるが、それを強力に後押しした“共犯者”がいた。条例に反対した都議のひとりがいう。
「知事や条例担当者の会見で懐疑的な質問をするのはインターネットメディアや雑誌の記者ばかりで、大メディアは質問もせずにダンマリ。それで都の主張を鵜呑みにした記事を作ってきたのです」
11月29日、マンガ家たちによる条例反対会見では、読売新聞の記者から耳を疑うような質問が飛んだ。
「出版業界の自主規制が不十分だ」「不健全図書に指定されても区分陳列をするだけで、表現規制ではない」と、石原都庁の主張を“大演説”する勘違いぶりだったのだ。
なぜ読売をはじめとするクラブ記者は、曲がりなりにも活字メディアの担い手でありながら都庁の宣伝マンに成り下がっているのか。前出・都議の指摘は明快だ。
「提灯記事を書けば、都政の情報を優先的に流してもらいやすいのでしょう。昨年末の読売新聞には、都が漏らさないとわかるはずのない予算案の内容が、発表前に紙面化されていました」
これが“健全新聞”だそうだ。
※週刊ポスト2011年1月21日号
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_mangaka_so__20110106_1/story/postseven_9772/
52 ： じゃがたくん(東日本)：2011/01/07(金) 22:27:54.67 ID:6mhmEwg+0今年3月に予定されている「東京国際アニメフェア」（実行委員長・石原慎太郎都知事）の事務局が、「このままの状況では実質的に実行不可能」と表明し、フェア開催に黄信号が灯った。
昨年末に都で成立した青少年健全育成条例の改正案、いわゆる「マンガ焚書条例」を問題視する出版社の協力拒否が相次いでいるのだ。
この事態を招いた一義的な責任は石原都政にあるが、それを強力に後押しした“共犯者”がいた。条例に反対した都議のひとりがいう。
「知事や条例担当者の会見で懐疑的な質問をするのはインターネットメディアや雑誌の記者ばかりで、大メディアは質問もせずにダンマリ。それで都の主張を鵜呑みにした記事を作ってきたのです」
11月29日、マンガ家たちによる条例反対会見では、読売新聞の記者から耳を疑うような質問が飛んだ。
「出版業界の自主規制が不十分だ」「不健全図書に指定されても区分陳列をするだけで、表現規制ではない」と、石原都庁の主張を“大演説”する勘違いぶりだったのだ。
なぜ読売をはじめとするクラブ記者は、曲がりなりにも活字メディアの担い手でありながら都庁の宣伝マンに成り下がっているのか。前出・都議の指摘は明快だ。
「提灯記事を書けば、都政の情報を優先的に流してもらいやすいのでしょう。昨年末の読売新聞には、都が漏らさないとわかるはずのない予算案の内容が、発表前に紙面化されていました」
これが“健全新聞”だそうだ。
※週刊ポスト2011年1月21日号
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_mangaka_so__20110106_1/story/postseven_9772/
タスポみたいにエロゲー購入免許作れよ。
そうすりゃ青少年は絶対買えないからどんな内容でもおｋだろ。
53 緑山タイガ(大阪府)：2011/01/07(金) 22:29:06.55 ID:eMgOVna10そうすりゃ青少年は絶対買えないからどんな内容でもおｋだろ。
やはりミンスはカスだな
表現の自由を守るために自民を応援しよう
54 バザールでござーる(兵庫県)：2011/01/07(金) 22:29:46.03 ID:n4TAeQxp0表現の自由を守るために自民を応援しよう
ほら見ろ
お前らが少女漫画やBL終われｗｗとかあぐらかいてるからこうなる
ちょっとでも許したら全滅なんだよ
56 サト子ちゃん(愛知県)：2011/01/07(金) 22:30:54.06 ID:d/AwfGU80お前らが少女漫画やBL終われｗｗとかあぐらかいてるからこうなる
ちょっとでも許したら全滅なんだよ
>>54
んなこと言ってねーし
55 ： ほっくー(三重県)：2011/01/07(金) 22:30:25.43 ID:rboRp6sB0んなこと言ってねーし
とりあえず東京だけだよな・・・？
67 ： タマちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/07(金) 22:37:18.06 ID:VdfrZ+xMO>>55
エロゲーって秋葉原だけで全国総売上の50%くらい売れるんだが。
59 ワラビー(千葉県)：2011/01/07(金) 22:31:55.36 ID:v+r62GcT0エロゲーって秋葉原だけで全国総売上の50%くらい売れるんだが。
ついでにコミケも取り締まれｗ
62 ニッセンレンジャー(大阪府)：2011/01/07(金) 22:34:21.76 ID:1yqG2Ic20もうロリコンは海外移住しかないな
フリーダムな国でも作って暮らせばいい
65 きのこ組(dion軍)：2011/01/07(金) 22:35:58.25 ID:Z/LYN2HoPフリーダムな国でも作って暮らせばいい
105 ハミュー(奈良県)：2011/01/07(金) 23:09:15.24 ID:eJ36izPx0
>>65
嫁持ちでもエロゲもＡＶも見るわけだが。。。
お前、女性（彼女・嫁）がいたら、
いつでも好きなときにＨが出来るようになるとでも思ってるのか？？？
108 ハミュー(奈良県)：2011/01/07(金) 23:12:43.33 ID:eJ36izPx0嫁持ちでもエロゲもＡＶも見るわけだが。。。
お前、女性（彼女・嫁）がいたら、
いつでも好きなときにＨが出来るようになるとでも思ってるのか？？？
>>65の言う「普通」が本当に一般的に普通だとすると、
ＥＤ（インポ）または「性欲が消滅」した人が
「普通の日本人」だという事になるな。
68 ： 都くん(岩手県)：2011/01/07(金) 22:37:28.42 ID:1KQgg5WL0ＥＤ（インポ）または「性欲が消滅」した人が
「普通の日本人」だという事になるな。
おいおい猪瀬は今回はゾーニングによる流通規制って言ってたよな
とんだ二枚舌だなｗ
102 ： ドコモダケ(神奈川県)：2011/01/07(金) 23:07:34.37 ID:4/UAXvyX0とんだ二枚舌だなｗ
>>68
条約には、エロゲー禁止なんて書いてないぞ。
ちゃんと読め。
未成年向けの漫画で、１８歳以上って書いてあってもロリ禁止ってことだ。
69 キタッピー(長屋)：2011/01/07(金) 22:37:33.29 ID:pAwlWasWi条約には、エロゲー禁止なんて書いてないぞ。
ちゃんと読め。
未成年向けの漫画で、１８歳以上って書いてあってもロリ禁止ってことだ。
もう斜陽もいいとこのエロゲ業界に追い打ちかけんでも・・・
72 かほピョン(東日本)：2011/01/07(金) 22:39:44.07 ID:8gR8XjwS0猪瀬が潮出版社から著書出すらしいな
副知事が公明と統一の奴隷とか東京終わりすぎｗｗｗ
75 DD坊や(チベット自治区)：2011/01/07(金) 22:43:27.97 ID:ycHrtoNX0副知事が公明と統一の奴隷とか東京終わりすぎｗｗｗ
通りに着々と表現の自由が奪われてく
今更何言ってももう手遅れだよ
77 りゅうちゃん(大阪府)：2011/01/07(金) 22:46:14.51 ID:E7w0YHiH0今更何言ってももう手遅れだよ
18禁成人指定とはなんだったのか
成人指定まで手出すとか頭おかしいだろ
78 ケンミン坊や(福島県)：2011/01/07(金) 22:47:05.35 ID:Y1utF/4z0成人指定まで手出すとか頭おかしいだろ
初期に一部のやつらが言ってたろ
18禁(ゾーニング･レーティング)と不健全指定は別だって
79 ： 湘南新宿くん(チベット自治区)：2011/01/07(金) 22:49:11.67 ID:Ezp8F0By018禁(ゾーニング･レーティング)と不健全指定は別だって
どう見ても小学生以下なのに18歳以上だからおｋって言われてもねｗ
ハイハイできない赤ん坊でも二次元なら18歳と言い張れるｗ
81 虎々ちゃん(大阪府)：2011/01/07(金) 22:50:50.07 ID:mKcqsNY40ハイハイできない赤ん坊でも二次元なら18歳と言い張れるｗ
青少年健全なんたらなのに18歳以上対象の物が手を加えられるとはこれいかに
83 パー子ちゃん(埼玉県)：2011/01/07(金) 22:53:21.93 ID:nU4q+Xha0埼玉が首都になる日は近いな
86 ： とれたてトマトくん(北海道)：2011/01/07(金) 22:54:32.24 ID:c6v6Gumi0東京のエロゲメーカーは全部北海道に来ればいいよ
88 エンゼル(大阪府)：2011/01/07(金) 22:55:13.24 ID:QjexjNuI0身長180cm未満はロリってことだよ
存在が犯罪ってことだよ
ロリ体型は東京から出ていけよ捕まるぞ
90 ハムリンズ(兵庫県)：2011/01/07(金) 22:56:10.52 ID:N76ZqX/jP存在が犯罪ってことだよ
ロリ体型は東京から出ていけよ捕まるぞ
規制されるとはいっても元々アダルト販売用の棚に置かれているんでしょ関係ないじゃんｗ
93 きのこ組(チベット自治区)：2011/01/07(金) 22:58:11.44 ID:S/6s7fvAP>>90
だよね
もとから区分陳列されてるから関係ないと思うんだが
それともエロゲって未成年が堂々と買えるようなところに陳列されてるの？
94 チョキちゃん(神奈川県)：2011/01/07(金) 22:59:01.02 ID:CHE/E+re0だよね
もとから区分陳列されてるから関係ないと思うんだが
それともエロゲって未成年が堂々と買えるようなところに陳列されてるの？
そろそろ日本逃げようかな
海外でエロ規制ゆるい所行くか
95 ： つくばちゃん(長屋)：2011/01/07(金) 22:59:15.40 ID:J3B6/m5r0海外でエロ規制ゆるい所行くか
誰がこの件に対して権力を振るってるわけ？
選挙で選ばれた人間じゃないでしょ
たかが一地方公務員が
自分の性癖を都民全体に押し付けるなど言語道断だ
97 金ちゃん(チベット自治区)：2011/01/07(金) 23:01:42.79 ID:ChdexRMJ0選挙で選ばれた人間じゃないでしょ
たかが一地方公務員が
自分の性癖を都民全体に押し付けるなど言語道断だ
エロゲーって絵だけ変えて新しいゲームが簡単に作れるんだろ？
結構おいしい商売なんじゃないのこれ？
121 サト子ちゃん(愛知県)：2011/01/07(金) 23:28:57.97 ID:d/AwfGU80結構おいしい商売なんじゃないのこれ？
>>97
売り上げも少ないですから
98 かもんちゃん(新潟県)：2011/01/07(金) 23:02:32.50 ID:VErtgyxV0売り上げも少ないですから
前の児ポ法のときみたいにバガボンドの店頭撤去あるかもな
99 シンシン(岐阜県)：2011/01/07(金) 23:02:39.80 ID:852+Id7m0ｴﾛｹﾞの場合引っかかりそうなものはダウンロード販売に移行するだけな気がするけどどうだろう。
101 エコてつくん(大阪府)：2011/01/07(金) 23:04:57.31 ID:yHHzJTkA0時が戦国であれば若い娘を嫁に出来たのに
106 大魔王ジョロキア(埼玉県)：2011/01/07(金) 23:09:52.28 ID:uUu/kQfj0＞区分陳列を検討する対象になり得るもの
エロゲって元々区分陳列されてるもんじゃないの・・・？
107 ： お買い物クマ(埼玉県)：2011/01/07(金) 23:10:07.87 ID:OwwJ699B0エロゲって元々区分陳列されてるもんじゃないの・・・？
小交女買ったばかりなのに・・・
均等に進めるつもりが気がついたら柚ルートに入ってたっていうね・・・
113 ： サト子ちゃん(関西地方)：2011/01/07(金) 23:15:16.33 ID:dVAD1mJX0均等に進めるつもりが気がついたら柚ルートに入ってたっていうね・・・
LOなら・・・LOならやってくれるっ！
あの熱い漢達ならやってくれるっ！！！！！！
114 きのこ組(dion軍)：2011/01/07(金) 23:20:52.63 ID:Z/LYN2HoPあの熱い漢達ならやってくれるっ！！！！！！
キモオタってエロゲーとAVを同じ視点で見てるんだな
気持ち悪いね
118 ハムリンズ(チベット自治区)：2011/01/07(金) 23:27:58.39 ID:TsEYp9+CP気持ち悪いね
昔からPCエロゲはロリもの多かったのにな。
そのうちジブリのキャラもアウトになるんじゃねｗ
119 ： なっちゃん(大阪府)：2011/01/07(金) 23:28:23.19 ID:d+OM3lC80そのうちジブリのキャラもアウトになるんじゃねｗ
エロゲって、権力者が判定すれば１００％ロリ判定出すだろ
マジで東京の権力者不要品だな
123 ぴぴっとかちまい(大阪府)：2011/01/07(金) 23:30:42.23 ID:24MCNgga0マジで東京の権力者不要品だな
ゲームもアニメもフィギュアも
気持ち悪いのは全部所持禁止でいいよ
126 Happy Waon(東京都)：2011/01/07(金) 23:31:39.69 ID:WM7IntX30気持ち悪いのは全部所持禁止でいいよ
やり場のない怒りだわ
規制とかふざけた話
130 Happy Waon(東京都)：2011/01/07(金) 23:33:41.21 ID:WM7IntX30規制とかふざけた話
規制派は科学的根拠出せよ
ふざけんな
134 ごーまる(青森県)：2011/01/07(金) 23:36:10.98 ID:DLBcvI9+0ふざけんな
案の定拡大解釈されてキモオタ憤死か
136 ： パム、パル(内モンゴル自治区)：2011/01/07(金) 23:38:28.63 ID:Pf25UjKAO全くリアルには影響がないんだが・・・
ここでｵﾜﾀとか言ってる奴の実生活が見てみたい
137 モッくん(チベット自治区)：2011/01/07(金) 23:39:09.85 ID:iL5kSzN/0ここでｵﾜﾀとか言ってる奴の実生活が見てみたい
抜け穴ついてやりたいようにやってたんだからな。
規制する側が、定義をあいまいにしたがるのもわかるわな。
138 ： きのこ組(チベット自治区)：2011/01/07(金) 23:39:36.28 ID:tj5x80bNP規制する側が、定義をあいまいにしたがるのもわかるわな。
ロリコンという異常性癖者をあぶりだす作戦だな
実に効率がいい
139 ハムリンズ(チベット自治区)：2011/01/07(金) 23:40:31.61 ID:TsEYp9+CP実に効率がいい
リアル幼女と2次元幼女はまた別物だと思うけどそうでもないのか
140 ： ↑この人痴漢です(関西地方)：2011/01/07(金) 23:41:21.24 ID:VpOIXEcQ0>>139
東京都「はぁ？２次元にも人格はあるんだよ？チミィ」
143 ： ガブ、アレキ(宮崎県)：2011/01/07(金) 23:42:35.71 ID:H8vKu01C0東京都「はぁ？２次元にも人格はあるんだよ？チミィ」
陵辱ものとかなくなったらリアルでやるヤツが大勢いるからな
145 星ベソママ(チベット自治区)：2011/01/07(金) 23:46:12.96 ID:mehbtnpy0お前らは調子に乗りすぎたんだよ
ロリはコソコソとやってればみんなココまで動く事は無かった
でもお前らが段々エスカレートしてきて
ロリが市民権でも得たかのようにネットでも発言したり騒ぎまくり
結局自滅したわけだ
146 ぴぴっとかちまい(大阪府)：2011/01/07(金) 23:46:25.03 ID:24MCNgga0ロリはコソコソとやってればみんなココまで動く事は無かった
でもお前らが段々エスカレートしてきて
ロリが市民権でも得たかのようにネットでも発言したり騒ぎまくり
結局自滅したわけだ
気持ち悪い連中が東京から全国に散らばってしまう
147 ： こんせんくん(北海道)：2011/01/07(金) 23:47:18.85 ID:WhyEGpmC0フェミ豚ババアがまた調子こいてんのか
こいつらを性的願望と行為規制しろよ
羊水腐ったこいつらが無理やり遺伝子残すせいで増えるアスペや障害児や流産がかわいそ過ぎる
148 きのこ組(dion軍)：2011/01/07(金) 23:47:22.59 ID:AUvUHM5ePこいつらを性的願望と行為規制しろよ
羊水腐ったこいつらが無理やり遺伝子残すせいで増えるアスペや障害児や流産がかわいそ過ぎる
若者の東京離れ
149 シャリシャリ君(神奈川県)：2011/01/07(金) 23:49:12.08 ID:MMjYN5IO0というか、PJニュースを真面目に議論するなよおまえら。
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価値観を押し付けんなよ
否定とかどこの文化人のすることだよ。
この表現だからとかいいわけにもなってねぇよ。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/110106/trd1101061948018-n1.htm
60年代のハリウッドみたいに
低脳でも低脳なりにがんばってるんだからあんまり叩くなよ〜
エロゲ規制＝惨事ロリ解禁
二次くらい許してよおおおおおお
他人の趣味嗜好に法による規制を加えるとか、それこそ正常な思考能力を持った人間の考えでは無い。科学的根拠もゼロで、ただ気持ち悪いから規制したいだけっていうんだから尚更ね
「区分陳列を検討する対象になり得る」って、そんなに嫌か？
「コロコロコミックの隣にエロ漫画を置けないのは、表現の自由を侵害している！」とか、反対派は本気で言ってるのか？
二次元とか被害者ゼロのものを規制してもしょうがない
レイプもののAVとか規制しろよ
ま、もっとも警察(笑)の権力が絡んでるから無理だろうけど
規制賛成派の連中の娯楽ってなんだろうなぁ
パチンコとかタバコとかかな？？
もし都が同じようにそれらも規制し始めたらファビョリだすのかなｗｗｗ
と思ってしまった
ただし出版社やゲームメーカは調子に乗りすぎ
自重しないからつけ込まれる
だからやめろっていうのか？
問題は基準が曖昧なだけで18禁規制はあって当然だろう
損するって自分で言ってんじゃんｗ
と、実際のところ損すんのか？
結局今までと大して変わらんとこに落ち着きそうだけどな
LOもエロゲーも元々18禁だから問題はない。
全年齢で18歳未満と性行為しているものが、規制されるだけで、ロリコンの俺でもそれは青少年に売ってはいかないと思うが。
どう見ても挿入してるのに挿入してないと言い張ってるモザイクも規制しろよ
あ、実写は除くんでしたねー
他にやることたくさんあるはずなのに
ただネットで騒ぎたいだけだったからな最初から
正直頭の悪い人しかいないんだよなぁ・・・
しかも自覚ないし、自分が正しいと信じきってる
正にキチ○イ
頭のよしあし以前に一般人はエロ規制にとどまってれば何も思わねーんじゃないの？
曖昧なのがいかんというが、きっちりし過ぎては逆に一般的に問題ないと思われるようなものまで規制対象になるでしょ。
ってか実質規制の被害をこうむるのはとらぶるみたいな特殊なのと、一部の少女漫画ぐらいだと思うんだけど？
＞ってか実質規制の被害をこうむるのはとらぶるみたいな特殊なのと、一部の少女漫画ぐらいだと思うんだけど？
思うってそりゃあんたの感想だろ
実際はどうかなんてわからない
副知事は恣意的に運用すると発言してるしな
楽観的に考えてるから、規制派は好き放題にやってるんだろうが
もっと深く考えろ
別にもーまんたい。
って言う事でホント糞だなこの国
結局宗教か政治の利権がかかわってるんだろうなぁ。
>>30
規制する側の圧力団体が得する流れにはなるな。
アメリカでDL罰則法案可決で実際そういう団体できて問題になったしな。
科学的根拠とか言い出すのは
倫理感欠如しすぎだろ
実際少女監禁してた奴の部屋から凌辱系のエロゲとか出てきてるから
まぁ３次だろうがアダルト系は調子乗りすぎだからな
例え女が同意だったとしても実際の電車とかで痴漢とかいかんだろ
３次もこのさい犯罪系は規制でもおｋ
わかってないバカが多いが欲ってのは
増幅するもんだ
過激なのしればしるほどそれ以前のものに満足できなくなってくる
だから一時過激なエロ漫画買い漁ってたら
作者病気なんじゃないかと思うような物見ちまった
女の腕切り落としたり、色々酷くて吐き気がして
しばらくまともに寝れなかったわ
１８歳以上が見ても十分害悪になるのは存在する
今が緩すぎて酷いものがでてるのは事実だからな
ロリはロリ民がうっせぇからほっとくとして
せめて腕切ったり目玉えぐったりするようなものは
規制しようや
そういうのに性的興奮覚えてる奴らはさすがに
病気だろ。
男はバカないきものなんだからよ
オナ禁しばらくしてりゃあ
水着のグラビアの姉ちゃんでも十分抜けんだよ
おかずなんて一昔前に比べりゃどこにでも
転がってんのよ
規制したからって犯罪者増えないだろ
他のおかずで抜くだけだろ
これに反対する一般人はいないわ
都条例に反対してる人は、条例を拡大解釈して普通の作品に規制が入ることを反対しているだけで、
ガチの変態を擁護する気はないと思うよ
29 リッキーくん(関西地方)：2011/01/07(金) 22:09:00.48 ID:IHjf4VeN0
誰だよ18禁は関係ないって言った奴出てこいよ
32 ： ムパくん(山口県)：2011/01/07(金) 22:11:54.33 ID:NfHJTuRt0
>>29
18禁エロゲの話はしてないだろ、アホか
これが規制派の代表言動です
自分に都合の良いことばかりを言いまわす
論理的なお話にならない
じゃあＡＶは規制されないのっつったら、
ＡＶの話じゃねえだろボケっていう
自分本位の思考の狭さでね
実際問題、犯罪を実際犯すんでないかぎり、
「少数派を弾くのが当たり前なら人権なんて不要」
だからな
あれｷﾓいから理論が横行すると、マジで半世紀昔の
ナチスみたいになるぞ
ついでに言えば、今回の可決までのプロセスは異常だから、
冗談抜きで今後暴力描写のあるゲームとかもあっさり
狩られるぞ
都職員が議会の決定に反して、たった二カ月の間に計81回PTA集会に赴き（この時点で
立派な憲法15条違反）、しかも
「児童向け漫画からゾーニング済みの18禁漫画までごっちゃにして『子供が簡単に読める』
と捏造した情報を見せてまわった」
っていう煽動行為のお陰でPTAの突き上げがキツくなって可決した
って経緯がある。完全に都の脱法行為だが、改廃請求しない限りは裁けないから、
今後もこの手法をやりまくるぞ行政は
ゲームで言えば、保護者のうちCEROの存在すら知らない層は全体の50％居るのが現状で、
CEROZを児童も遊べると偽って、例えばGOW3のヘラクレス撲殺シーンでも見せて回れば
あっさり規制強化出来る
その時ゲーマーの味方をする奴はどんだけ居るだろうな。ナチスに抵抗したが手遅れになった
神父の話みたいに
争点ずらして賛成してる人自体が異常だと人格否定までするし
安易に他人をき○がいとか言う当たりまともだとは思えない
３８辺りはもう何をいっても無駄なんだろうか…
程度問題なのに極論につっぱしる始末
左は平気で嘘をつく
小学生とかをだるまにするようなのは
アウトかもしれんが
高校生とかって設定なら別にいいんでない？
まず13歳未満を性的に〜ってのがロリコンだと
聞いたんだが。
高校生に性的欲求覚えるのは男なら当たり前じゃないの？
あとシナリオゲー重視だからグロエロ表現なくなら
れると困ります・・・。
ギャルゲで出来る内容のものならギャルゲでしろよ…できない内容だから18未満のエロゲで売ってるのに・・・。
・未成年と成人にロリっぽいエロ本見せるのダメ
どっち？
前者ならなんの問題もないと思うが
そもそも今だって高校生はエロゲに出てない事になってるし（「女子校生」とかねｗ）、いまさらその議論は意味がない
問題なのは、絵柄が幼く見えるのも駄目ってなったら、審査する側の恣意的な判断がいくらでも適用できるって事だな
ロリ婆なんて通用しなくなるからね
ペドはまだしもロリも規制されるとなると、
18歳未満くらいの年齢層に"見える"キャラとの性的描写は規制されるわけだな。
東京都は宗教都市を目指してるのか？
はらみちゅー
自民がオタク守るわけねーだろｗ
どっちもダメだっつーのｗ
元々、完全に18禁だけど不健全図書指定された
なんて例もあって、
その上で条文の18条には
「審議会が必要を感じたら、知事の権限で取るべきだと思われる手段を講じられる」
なんて記述があったりする
つまり、ゾーニングしようが関係なく、都の意思一つで、作家の玄関先にゴツい警官が
ｽﾀﾝﾊﾞってた。なんてことも十分有り得る
争点云々って、もしかして原理論が争点だと思ってんのか？
つか、ｷﾓいなら規制しても良いじゃない。ってあんたみたいなのの理屈は
人格否定以外の何なんだｗ？
「ゲイだのユダヤ人だの、うぜえからガス室に放り込もうぜ」
とか言ってる連中と思考回路が完全に一緒だろ
それに、ﾛﾘ漫画だのなんて、無理矢理見せつけられてる訳じゃないんだし、
出版業界は自主規制に関しては都に再三議論持ちかけて、徹底的に都が
突っぱねてきていきなりこの有様。という点は忘れるなよ
つまり女子高生くらいの年齢の女に欲情するのは男として極めてまっとうな反応なんだよ。
18未満の女とのセックスを合法にしろとまでは言わんが、もうちょっとこう頭柔らかくしてもらいたいもんだよ。
「作家の玄関先」にというのは さすがに飛躍が過ぎると思うが・・・。
いくらなんでも流通関係への介入が先だろう。
そもそも架空の世界なんだから人間とは違う別の種族だったり
ロボットだったりしたらどうするんだよ
妖怪や幽霊を相手に人間の法をあてはめるのも滑稽だし
幼女型セクサロイドとセックスしてもそれはオナニーの延長でしかないだろう
宇宙戦艦ヤマトに出てきたスターシャの娘・サーシャ（要するにイスカンダル人）は
生まれて1年くらいで人間で言う18歳程度まで成長するそうだが
そういうキャラはどう扱うんだ？
とまあ、創作物のキャラクターの年齢がどうのこうの言って規制するのは無理だし無意味
規制派は馬鹿 以上
・・・１８歳未満は買えないはずだぜ？
今回の法案は、キャラクターの物語上の設定などは考慮せず、
いわゆる"役者"の外見的年齢によって決める。
このあたりは かっちりしてると思う。
だから、ロボでも幽霊でも異星人でも、人間的な外見であり、
かつ18歳未満に見えた場合は規制対象になるだろう。
どうみても人間の女性のようには見えない異種姦ならOKだろうね（笑）
あと、『宇宙戦艦ヤマト』は"名作"なので、
今回の規制対象からは除外されると思うよ。
人が生きる権利を阻害するのは間違ってるが
その変態的趣味が滅びようがなんら問題ない
お前らは自分達の事しか考えらない低脳の屑
社会的価値観がまったくなく自分本位の考えしか
できないんだな
自分の子供がそんなのみたら嫌だろ、まぁこういう事も理解できないから
散々喚いてるんだろうが
もっといえばお前らの親父がそういうの見てたら最悪だろ
アホすぎクソワロタｗｗｗｗ
常識が無い奴が社会に出てくると不快なんで
学力無い奴は義務教育でも進級できないようにしようぜｗｗｗｗｗｗ
時代の波についてこれない老害はいい加減すっこんでろ
デモぐらいおこせやカスども
デモ起こす気概もないくせに賛成派叩くことしか
できない低脳
いくら喚いても無駄だがな
もうじき施行か 胸が熱くなるな
こんなバカどもが喚きださないように１０年前ぐらいからやってくれりゃよかったのによ
暴力描写や犯罪描写も全部アウトだぞ。
まぁ早い話が少年ジ●ンプやらも18歳以下見ちゃいけませんってことになる。
そういうことをすれば多少は何かが変わる
対象物が１８歳以下は見れなくなるだけって事？
それなら別に問題は無いな。販売も規制するってならマジキチだが
よく賛成派から聞く「規制してもなにも変わらない」っていうのは規制を反対する理由にはなるが賛成する理由にはならないと思うしな。
１８禁の漫画でも、
１８歳以下＆高校生以下の性行為があれば
規制しますって事だ。
しかも、例えばファンタジー物で
「このキャラは１８歳以上です」と書いてあったとしても、１８歳に見えなかったら規制。
この後、規制した作品を、東京都での販売を禁止するよ
こっちの基準はレイプレイ事件より前に決まってたような
俺のロリババア・・・
架空人物を保護してどうすんだよ・・
区分けして陳列しろってことだから
18歳以上には売っていいってことだよな？
これじゃ規制対象じゃないエロゲーなんてほとんどないじゃないか
東京都最大の会派は民主党
ゆえに青少年に与える影響も小さいはずだ
インターネットでんでんも
人道的に問題があるようなものは意欲的に探さないと出てこないし
自ら探して得た物なのなら影響を受けるのは自業自得だ
そいつが犯罪者予備軍になったとしても、
大事なのはそいつを行動に移さない様にする事だけだ
影響を受けさせたくないのなら躾や教育を徹底すればよい
「拡大解釈される可能性があるよ。」
ってのを、強調してるだけの記事だな。
一般に広く知らせたい、警告したい気持ちは
分からないでもないが、新たな指針が示されたでもないし、
実際には不透明なままか。
区分けされている、ロリ系エロゲやロリ系エロ漫画が安泰であるとどこにも書いてない
これから広がる危険性がないとは言わんが、とりあえず現状はそれは置いておくべき
例えば、B型H系は高校生のセックスを許してるから18禁、とかそういうのだ
今回の条例で問題となる可能性があるとすれば、ロリとセックスすることが合法的に描かれてるものは18禁になるよ、ということだろう
ここで規制対象の例を考えると、かなたが中学生くらいのコスプレをしてセックスしてるような描写があったときそれはロリとのセックスを不当に賛美してるといえるかどうかというところだろう
普通に服着て歩いてる幼女に欲情するようになるのか
そのほうがリアルで危険が増すだろうな
さあ大変だｗｗ
いえ、Ｒ−１８指定云々は無関係です。
そもそも、それらの指定というのは、各業界の「自主規制」であり、法的な根拠を持つものではないからです。
この条例が指定される以前であっても、Ｒー１８指定がされている書籍であるとかが、有害図書（不健全図書）指定されているケースというのは数多くあります。
つまり、自主規制により、既に１８歳未満は購入できないはずのものを、指定することは多くあるのです。
ですから、本来は無意味なのです。
ただ、流通業界のルールとして、有害図書指定（不健全図書指定）をされたものは、取り扱わない、という自主規制ルールがあるので、本来、Ｒ−１８指定のものであっても打撃を受けます。
また、現在、Ｒ−１８指定がされていないものであっても、極めて曖昧な定義故に、有害図書指定の範囲内だ、と言ってしまえば、それに該当するもの扱いになってしまうわけです。
だからこそ、問題なのです。
ちなみに、
＞青少年の当該行為に対する抵抗感を著しく減ずるものであること
なのですが、精神医学、心理学などでは一切、実証されていません。単に「そうなるに違いない」というだけで指定されているのが現状です。
ニコニコとかあんなもん
すでに犯罪者出てンだろうが
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バッテリー等でどうしても重くなるんだよ無線は
>あるイギリス人教授は『黒板に漢字を書かないよう気を遣っている』って言っていました
滑稽な話だな
私立大学なんて金儲けの為に建てられた施設なんでしょ？
教育できなくても儲けられるならいいじゃん
上司の名前でデリヘルの懸賞に応募
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的外れに逆上してる人はあきらかに片思いなんてしてもらえない層だろうに
普段病的に女叩きしてるくせにこのくらいでキレるのが分からん
どうでもいいと思わないのか
おおう。まさかこれ少し前にペリカンとか大量死してたけど
これが原因なんじゃ・・・？
さっさと帰れるんば〜＾＾うぜえるんば〜〜〜ｗｗ
ナマポ受給者もそりゃ慌てるよ
河本騒動で以前はタブー視されて表に出て来なかった
生活保護の実態が色々報道されちゃったもんなぁ
3.7兆円もの膨大な税金を食ってて
10年位したら、AKB暴露本だして、がっぽり儲けると、
あの時は、やりまくってますたとかｗｗ
>偏差値40からの大学受験
偏差値40でも掛け算九九やローマ字あたりは理解出来る
それ以下は諦めろってことだ
ハマタ「本日を持ちまして私は卒業します！（泣」
オタ「えーーー やだああああ 辞めないでハマタぁぁぁぁ」
ハマタ「みなさんがそう言ってくれるので辞めません！