1 ミルーノ(東京都)：2010/11/18(木) 21:10:41.37 ID:DNTN3R6S0|
軍事を知らずして平和を語るな 石破 茂 清谷 信一
http://afv.la.coocan.jp/index.php/2010/07/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/
>国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
>それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。日本では自衛隊と
>警察、それに海上保安庁も含まれます。
2 ウルトラ出光人(大阪府)：2010/11/18(木) 21:11:21.49 ID:j6Clajbb0
99 ： 都くん(関西地方)：2010/11/18(木) 21:23:48.32 ID:iaXtee+U0
＜sengoku38はチョン
＜石破「自衛隊は暴力装置」
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
..；ノ ⌒⌒ ＼；
ネトウヨ
113 あどかちゃん(北海道)：2010/11/18(木) 21:25:37.38 ID:ui6SGm9U0
軍事を知らずして平和を語るな 石破 茂 清谷 信一 http://afv.la.coocan.jp/index.php/2010/07/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/
>国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
>それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。日本では自衛隊と
>警察、それに海上保安庁も含まれます。
そこまで間違ってない
3 フレッシュモンキー(神奈川県)：2010/11/18(木) 21:11:24.37 ID:s3zcORVJ0 ／￣￣ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ｰ=‐' i ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__）
4 めばえちゃん(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:11:47.66 ID:J7H44Dp90/ (●) ..(● ┏┛
| 'ｰ=‐' i ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__）
ネトウヨオワタｗｗｗｗｗｗｗ
7 ： カバガラス(京都府)：2010/11/18(木) 21:12:29.67 ID:DhZ9aYfE0ハローワークは暴力装置
8 ハムリンズ(関西・北陸)：2010/11/18(木) 21:12:30.17 ID:Y0kfM6uqOネトウヨ爆発
10 ぶんぶん(広西チワン族自治区)：2010/11/18(木) 21:12:38.25 ID:38rCTGF9O暴力チンシュ
14 柿兵衛(関東)：2010/11/18(木) 21:12:54.80 ID:mRmSqjouO用法によるな
そもそも石破は自衛隊を軍隊と位置付けてるから社会学的には自衛隊が暴力装置で正しい
15 ： はのちゃん(沖縄県)：2010/11/18(木) 21:12:55.36 ID:oAqld1cm0そもそも石破は自衛隊を軍隊と位置付けてるから社会学的には自衛隊が暴力装置で正しい
顔があまりにも不細工すぎて
見せる暴力装置だよね俺ら
17 なえポックル(山形県)：2010/11/18(木) 21:13:04.77 ID:aUDG8Nnd0見せる暴力装置だよね俺ら
ネトウヨは暴力装置
19 ぶんぶん(神奈川県)：2010/11/18(木) 21:13:13.95 ID:PmOnJC7Y0まあ意味が違うし。
20 ビバンダム(不明なsoftbank)：2010/11/18(木) 21:13:21.83 ID:MFGtgs7C0これは釣りだからな
21 ： さっしん動物ランド(愛知県)：2010/11/18(木) 21:13:24.16 ID:BDzQuXTa0石破さんは博識だからな、騒いでいるのは反知性
あるある辞典見て、納豆買うような奴らだけｗ
23 ごめん えきお君(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:13:47.91 ID:64amSzqZ0あるある辞典見て、納豆買うような奴らだけｗ
ちんちんバキッ！ボコッ！ドガッ！
24 Qoo(長屋)：2010/11/18(木) 21:13:57.37 ID:Dgx8J0Be0責任とって谷垣が党首を辞めるべき
これで解決
25 ひかりちゃん(東京都)：2010/11/18(木) 21:14:06.38 ID:BlT2AU1p0これで解決
野党の内は何でも言えるからな
27 きこりん(兵庫県)：2010/11/18(木) 21:14:07.54 ID:E+wHdqj602chのネトウヨから自民の議員まで、今回の騒動でいかに教養レベルが低いかが白日の下に晒されたな…。
学術的には自衛隊は暴力装置以外の何ものでもねぇよ。
ネトウヨはともかく、議員まであれってのはホントがっくりくるわ。
28 ティーラ(東京都)：2010/11/18(木) 21:14:19.43 ID:lyxerMHt0学術的には自衛隊は暴力装置以外の何ものでもねぇよ。
ネトウヨはともかく、議員まであれってのはホントがっくりくるわ。
ちんシュは暴力装置
30 ： やまじシスターズ(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:14:36.83 ID:E57Fuo7B0進次郎涙目
34 チルナちゃん(大阪府)：2010/11/18(木) 21:15:09.86 ID:9DffAcYD0これは駄目だな名前を友愛レスキュー隊に変えて
平和の装置にすべき
35 ナショナル坊や(広西チワン族自治区)：2010/11/18(木) 21:15:09.94 ID:eOTLDZAdO平和の装置にすべき
でも暴力装置という言葉をネガティブに使ってないよね
合法性、必要性を認めてるし
政治スタンスから考えて、賤獄さんはどうかというと…
38 ： 銭形平太くん(広西チワン族自治区)：2010/11/18(木) 21:15:25.83 ID:O/FGYp1jP合法性、必要性を認めてるし
政治スタンスから考えて、賤獄さんはどうかというと…
よかった私の好きなドラちゃんじゃなくて
42 マーシャルくん(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:16:10.20 ID:VxfXXGvf0石破も言ってるとなるといよいよ単なる学術的な言葉ってことじゃんｗ
ネトウヨは馬鹿なの？ｗｗｗｗ
43 ： ポケモン(大分県)：2010/11/18(木) 21:16:22.67 ID:LAOJwEe70ネトウヨは馬鹿なの？ｗｗｗｗ
謝罪した仙石の頭の悪さ
44 カッパ(静岡県)：2010/11/18(木) 21:16:35.01 ID:3rH2KZCs0ブサヨは自分たちがウヨ化してるのに気づいてる？
45 ： ウルトラ出光人(岐阜県)：2010/11/18(木) 21:16:37.61 ID:ds1qkLLU0「暴力装置」を問題にするのって、天皇機関説みたいなもんじゃねえの。無理筋杉。
51 メガネ福助(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:17:34.32 ID:Mg6uT2oA0>>45
馬鹿ウヨが「陛下を機関車にたとえるとはなにごとかー！」とさわいだやつか
たしかに同じレベルだな
92 ： リッキーくん(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:22:50.03 ID:MLinwJYL0馬鹿ウヨが「陛下を機関車にたとえるとはなにごとかー！」とさわいだやつか
たしかに同じレベルだな
>>51
なんでこんなんで笑ってしまったんだろう
46 ： ベスティーちゃん(北海道)：2010/11/18(木) 21:16:38.18 ID:nJPo04PG0なんでこんなんで笑ってしまったんだろう
ネトウヨブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48 ： ぺーぱくん(大阪府)：2010/11/18(木) 21:16:56.31 ID:L2WtCM8O0ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗ
52 ： マコちゃん(大阪府)：2010/11/18(木) 21:17:37.48 ID:/EqDqIrN0ほら馬鹿が喜んでスレたてるからもっと馬鹿な奴らが現れるんだぞ？
正直 これで喜んでたやつらはネトウヨとか言って馬鹿にされても仕方がない
54 ： ユメニくん(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:17:44.77 ID:e/Ph8rcw0正直 これで喜んでたやつらはネトウヨとか言って馬鹿にされても仕方がない
文脈が問題なんであって言葉を問題にしてるんじゃないし
57 リボンちゃん(関西・北陸)：2010/11/18(木) 21:18:42.65 ID:EPfDgFy1Oゲルって自衛隊を軍隊にしようとしてなかったか
86 ルネ(岐阜県)：2010/11/18(木) 21:22:02.10 ID:R4Cs+ddb0>>57
そうそう
60 ： コンプちゃん(宮城県)：2010/11/18(木) 21:19:01.89 ID:Zy09ubj+0そうそう
仙石の釣りにまんまとひっかかったな
65 りゅうちゃん(北陸地方)：2010/11/18(木) 21:19:21.43 ID:mS2+BY2EO暴力装置ってウェーバーのどこに書いてあるの？
原文でたのむ。
というか、ちんしゅさんのと谷垣のは前後の文脈からして用途がちがうだろ
単語だけを摘出してとやかというのはどうなんだ
67 みやこさん(千葉県)：2010/11/18(木) 21:19:42.03 ID:2JRu18dl0原文でたのむ。
というか、ちんしゅさんのと谷垣のは前後の文脈からして用途がちがうだろ
単語だけを摘出してとやかというのはどうなんだ
＼ζ, 八. j |Y ､`ﾞﾞ'''t､｀ ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）
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73 なえポックル(山形県)：2010/11/18(木) 21:20:14.00 ID:aUDG8Nnd0＼ 丿 ､ .| . l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》 )) ,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､
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>>67
わけがわからない
69 タマちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/18(木) 21:19:49.45 ID:XMkL8Kj1Oわけがわからない
つーか自民にしろ民主にしろ発言の揚げ足とってわめき散らす体質に腹が立つ。
テメェラ政策議論しろよってさぁ。
今回の丸川のヒステリックな批判聞いて呆れたね。
72 ： とびっこ(神奈川県)：2010/11/18(木) 21:20:12.17 ID:3rnj9C6y0テメェラ政策議論しろよってさぁ。
今回の丸川のヒステリックな批判聞いて呆れたね。
ハミガキさん、突っ込んだのはいいけど、思う存分左翼文献で見たって言っちゃったなあ。
マックス・ウェーバーくらい読めよ、って無理難題なんかなあ。
75 ： 銭形平太くん(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:20:41.78 ID:H8BQHMpzPマックス・ウェーバーくらい読めよ、って無理難題なんかなあ。
仙谷が謝罪しちゃってるのにブサヨは何を必死になってるんだろう
言葉の意味を俺は知ってるぞって情強ぶりたいのかな
77 UFO仮面ヤキソバン(中国地方)：2010/11/18(木) 21:21:11.91 ID:siGr5Oc60言葉の意味を俺は知ってるぞって情強ぶりたいのかな
なんかドラえもんがだしそうだな＞暴力装置
79 キタッピー(神奈川県)：2010/11/18(木) 21:21:21.80 ID:/uZ4aT/y0ネトウヨは暴力装置
とか言ってるんだろどうせ
幼稚すぎなんだが･･･
82 あかりちゃん(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:21:36.88 ID:16dJhPa10とか言ってるんだろどうせ
幼稚すぎなんだが･･･
自衛隊違憲を唱える左翼弁護士がよく使うな
意見書で
88 すいそくん(長屋)：2010/11/18(木) 21:22:04.50 ID:vTAFATab0意見書で
確かに、国会で暴力装置なんて言っちゃうのは、国民には失言にしか見えないけど
揚げ足取り合ってるのはうざいわな こんなんだから日本の政治がめちゃくちゃになるんだよ
政策議論じゃなくて、漢字がどうこうとか、そんな低レベルなこと国会でやるなと
自民も民主もこれだから
89 ： ぴよだまり(千葉県)：2010/11/18(木) 21:22:06.19 ID:cEc1Fy9W0揚げ足取り合ってるのはうざいわな こんなんだから日本の政治がめちゃくちゃになるんだよ
政策議論じゃなくて、漢字がどうこうとか、そんな低レベルなこと国会でやるなと
自民も民主もこれだから
石波終わった…尊敬してたのに…
222 ： ヒーおばあちゃん(東京都)：2010/11/18(木) 21:39:56.85 ID:4d0ualef0>>89
終わってねえよ
石破だったらあの場で謝罪してない
全文読めよｗ
91 ： ニックン(大阪府)：2010/11/18(木) 21:22:19.52 ID:8TWGYdwD0終わってねえよ
石破だったらあの場で謝罪してない
全文読めよｗ
石破は以前からネトウヨは嫌いだったよね
あんなのに保守面されるのはムカつくんだろうｗ
95 ： 大阪くうこ(長屋)：2010/11/18(木) 21:23:06.08 ID:Z4dJDDUb0あんなのに保守面されるのはムカつくんだろうｗ
99 ： 都くん(関西地方)：2010/11/18(木) 21:23:48.32 ID:iaXtee+U0
よくこんなの見つけてきたな
103 すいそくん(長屋)：2010/11/18(木) 21:24:23.19 ID:vTAFATab0なんか国家間戦争になったら自衛隊が戦争行ってくれるとか勘違いしてるネトウヨ多いよな
104 ： ニッパー(長屋)：2010/11/18(木) 21:24:40.03 ID:trgYfLTj0石破しねよ
せっかく仙谷を追い詰めるチャンスなのに足引っ張りやがって
こいつ国会でも自分ばっかり喋ってろくに討論しねえし
こいつ持ち上げてるやつは民主信者だろ
107 トドック(関西地方)：2010/11/18(木) 21:24:52.16 ID:LjN4uavs0せっかく仙谷を追い詰めるチャンスなのに足引っ張りやがって
こいつ国会でも自分ばっかり喋ってろくに討論しねえし
こいつ持ち上げてるやつは民主信者だろ
暴力団も入れようぜ
108 マコちゃん(愛知県)：2010/11/18(木) 21:24:53.02 ID:+irplkbM0ヒゲの人怒ってたよ？
110 ミルーノ(東京都)：2010/11/18(木) 21:25:11.43 ID:DNTN3R6S0 ＜sengoku38はチョン
＜石破「自衛隊は暴力装置」
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
..；ノ ⌒⌒ ＼；
ネトウヨ
防衛族で軍事オタの石破がいうんだからそうなんだろう
ブーメランも暴力装置だわw
114 ： ペコちゃん(茨城県)：2010/11/18(木) 21:25:58.00 ID:1zLNM49u0ブーメランも暴力装置だわw
自民も民主もある程度の政治用語は使っているだろうから、
何でも感でも揚げ足とりゃいいってモンじゃねーだろに。
絶対ブーメランなんだから。
民主党の揚げ足なんて、政策でいくらでも突っ込めるのに
こういう事しか突っ込まないから自民党も支持率が上がらない。。。。
129 とれねこ(千葉県)：2010/11/18(木) 21:27:51.95 ID:TOOPGo8K0何でも感でも揚げ足とりゃいいってモンじゃねーだろに。
絶対ブーメランなんだから。
民主党の揚げ足なんて、政策でいくらでも突っ込めるのに
こういう事しか突っ込まないから自民党も支持率が上がらない。。。。
>>114
しかも突っ込んでる議員達が
ちゃんとわかっててやってるならまだいいけど
みんな無知にしか見えないという
115 ： ちくまる(青森県)：2010/11/18(木) 21:25:59.08 ID:nNAubIAG0しかも突っ込んでる議員達が
ちゃんとわかっててやってるならまだいいけど
みんな無知にしか見えないという
石破はウヨでもなんでも無くただ国防に詳しい数少ない議員にすぎないからな
それを持ち上げる奴らもバカだよ
126 メガネ福助(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:27:09.52 ID:Mg6uT2oA0それを持ち上げる奴らもバカだよ
>>115
そういう人間のほうが貴重だろ
ただのウヨなんかいらんわ
118 ： BEAR DO(長屋)：2010/11/18(木) 21:26:13.61 ID:1Cvimgdk0そういう人間のほうが貴重だろ
ただのウヨなんかいらんわ
ソース読んだら自衛隊とか言ってねえじゃねえか
ブサヨの捏造でワロタww
133 ： マコちゃん(大阪府)：2010/11/18(木) 21:27:58.35 ID:/EqDqIrN0ブサヨの捏造でワロタww
>>118
どう見ても言ってるだろ…
恥ずかしいから勘弁してくれ
120 ： カールおじさん(埼玉県)：2010/11/18(木) 21:26:43.99 ID:tgQb2Wpp0どう見ても言ってるだろ…
恥ずかしいから勘弁してくれ
ゲルは自衛隊を軍に変えるチャンスと見たのか?
122 ： リスモ(宮城県)：2010/11/18(木) 21:26:54.33 ID:dQ5voitd0ファビョったブサヨが泣きながら騒いでら〜ｗ
124 ： パステル(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:27:04.42 ID:NCusj0hl0ネトウヨ「ひっく…えぐえぐ…ぜ、ぜんぶんよめばあぁぁぁ…」
127 メトポン(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:27:21.22 ID:BInqyb3P0警察や自衛隊以外に合法的に暴力ふるえる機関って国内にあるの？
131 ： めばえちゃん(千葉県)：2010/11/18(木) 21:27:53.31 ID:QzASOSsG0学術用語と一般で意味が違う言葉ってあるよね
137 ロッ太(静岡県)：2010/11/18(木) 21:28:38.79 ID:q/mY+zK40ゲルは前からこんな感じだったよな
核武装反対論者だし
138 ： ドクター元気(東京都)：2010/11/18(木) 21:28:46.69 ID:/szlwh3X0核武装反対論者だし
自民党も一枚岩じゃないからな
144 なえポックル(山形県)：2010/11/18(木) 21:29:59.00 ID:aUDG8Nnd0大騒ぎした世耕と丸川が馬鹿
そして撤回謝罪した仙谷と菅がもっと馬鹿
148 メトポン(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:30:24.96 ID:BInqyb3P0そして撤回謝罪した仙谷と菅がもっと馬鹿
ゲルは農政にも詳しいし防衛関係も博識
亀井は経済左派でマルクスも熟知
彼らこそ最強政治家
149 あゆむくん(千葉県)：2010/11/18(木) 21:30:28.52 ID:FvfACC3J0亀井は経済左派でマルクスも熟知
彼らこそ最強政治家
｢石破の言う暴力装置は込められてる気持ちが違う！！｣
151 あどかちゃん(北海道)：2010/11/18(木) 21:30:31.26 ID:ui6SGm9U0暴力って言葉の印象が悪いだけで機能的、構造的に見たら
暴力装置って表現は間違ってないんだよ。
これに飛びついた政治家にしてもメディアにしても
衆愚化を前提にしてるとしか思えない。
153 ： ぺーぱくん(東京都)：2010/11/18(木) 21:30:34.57 ID:qcsQLMcT0暴力装置って表現は間違ってないんだよ。
これに飛びついた政治家にしてもメディアにしても
衆愚化を前提にしてるとしか思えない。
仙谷由人官房長官は18日午後の記者会見で、同日午前の参院予算委員会で自衛隊を
「暴力装置」と表現したことについて「装備や人員構成などから見て、自衛隊は実質上、
軍事組織であることは間違いない」との考えを示した。
後付けだから仙公の負け。
165 ： ヒーおばあちゃん(東京都)：2010/11/18(木) 21:32:57.05 ID:4d0ualef0「暴力装置」と表現したことについて「装備や人員構成などから見て、自衛隊は実質上、
軍事組織であることは間違いない」との考えを示した。
後付けだから仙公の負け。
>>153
サヨクに入れ知恵されたのかな
まぁ汚名を挽回しただけだなｗ
157 リーモ(徳島県)：2010/11/18(木) 21:31:10.44 ID:F3X1pvMJ0サヨクに入れ知恵されたのかな
まぁ汚名を挽回しただけだなｗ
ネトウヨアンパンチで爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 マコちゃん(関西)：2010/11/18(木) 21:32:35.60 ID:JEbyxA5sO今日の隔離スレかｗ
163 でんこちゃん(沖縄県)：2010/11/18(木) 21:32:42.52 ID:uXbukVOb0ゴミウヨは犯罪装置
164 ぴよだまり(岡山県)：2010/11/18(木) 21:32:48.25 ID:tnY+heFo0sengoku38は戦国３８度線で韓国の破壊工作員だし、俺たちのゲルは仙石と同じ発言してるし、ネトウヨ何連敗だよｗ
166 リーモ(徳島県)：2010/11/18(木) 21:33:20.09 ID:F3X1pvMJ0ネトウヨ100連敗には何かしよう
168 ： かもんちゃん(大阪府)：2010/11/18(木) 21:33:47.44 ID:o1IFW2zF0自民党の揚げ足取りを見てると去年の民主党の揚げ足取りを見てるようで笑える。
まともな政党ないのか
171 ： [―{}@{}@{}-] 銭形平太くん(大阪府)：2010/11/18(木) 21:34:05.00 ID:KxkJ1C5kPまともな政党ないのか
てか仙谷が謝罪したのに
何をまだ争ってるんだ？
192 あかりちゃん(チベット自治区)：2010/11/18(木) 21:36:37.51 ID:16dJhPa10何をまだ争ってるんだ？
>>171
バーチャル()笑な世界では連呼厨が勝ってるんだよ
174 うさぎファミリー(大阪府)：2010/11/18(木) 21:34:29.32 ID:qxg4bKPr0バーチャル()笑な世界では連呼厨が勝ってるんだよ
／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ノ::/━━ ヽ ヽ
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/::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i ＜ ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
｜○/ 。 /::::::::: /⌒) ＼＿＿＿＿＿
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ノ::/━━ ヽ ヽ
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＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
＿＿＿＿_-イ
仙石はそういう文脈で言っていないとは思うが（でなけりゃ一旦謝罪したりせん）
まぁ仙石がどういう意味で使ったのかは知らんが
穿った見方をすれば政治学用語であることを盾にしつつ悪意を持って言ってる可能性はある
どうしてこうもいつも裏目裏目に出るのだろう
ってうまいこと言うよね
それとも現状を判ってないゆとりか？
最初からそれぐらい理解してないのか？
これはブサヨｖｓネトウヨの戦いなのか？
せめてマックス・ウェーバーの『職業としての政治』くらい読めよ。岩波文庫から薄いのが出てるから。
ただし、日本以外ではマックス・ウェーバーは古典にもならない単なる文献扱いだから、これが全てだと思うなよ。
いい加減気づけよ。
民主も自民も破裂しちまえ。
民主党は左翼じゃねえけど
共産党が目指したのは暴力革命だったんだぜ？
暴力は手段として当然認めてるわ
マスコミは来週にはこんな事は報道しなくなるから、仙谷と菅が謝ったって事実だけが残るんじゃｙないの
sengoku38の妻は韓国人だからネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗ
って内容のスレだ
こいつらネトウヨと戦うの好きだな
こんな無味乾燥な一部の記事載せて何がしたいんだ？あほ管理人。
※11
自衛隊は軍としての体を為してないから暴力装置というには不適格。
っていうかマックス・ウェーバーのどこの著書に載ってるｎ？
ネトウヨも一緒。
スレタイだけ見て暴れる奴が多すぎる。
実際自衛隊がぶっちゃけ軍隊で暴力装置であることなんて誰も否定してなかったし
「暴力」だから、無くせみたいな、幼児的議論で大暴れしているのがブサヨ。
自衛権の行使を実力を持って行うという時点で暴力装置な訳だけど
仙石はそこまで考えずに発言したんだろ
だからすぐに撤回して謝った
石破「破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、
警察と軍隊という暴力装置を独占していないのであんなこと
が起こるのだということなんだろうと私は思っています。
国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を
合法的に所有するというのが国家の１つの定義のはずなので、
ところが、それがなくなってしまうと、
武力を統制する主体がなくなってしまってああいうことが起こるのだと」
上記の文でネトウヨ涙目ｗなんてほざけられるなら中学校から国語やり直して来い。
まあアカや加担してる連中から見ればネットで批判の書き込みしてる奴らはウヨクに見えるわな。
いわゆる失言ってやつか
無知乙
おい謝った菅さんや仙石さんの立場も考えろよ！
馬鹿みたいじゃないか！
>国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を
合法的に所有するというのが国家の１つの定義
普通はソレだけど、仙石のはなぁ
アホばっかだわ
暴力とは〜みたいな
別に暴言でも何でもないね
どっちかというと法務大臣の方が
ネトウヨ涙目って意味がわからないんだけど、ネトウヨって自衛隊をどういう解釈で見てるんだ？
よくわからねぇなぁ
やはり日本語が不自由ですね
前者が石破の使った言葉で、まぁとは言え現在ではあまり使われない用語ではある
後者が仙石の使った言葉ね
レーニンが好んで使用したせいか、共産党員や学生運動世代が自衛隊を非難する時に言葉の意味もわからず「暴力装置」と罵りまくった過去があるわけ
若い頃に学生運動してた仙石なんかはその用法で使ったんだろうと
使った場面から見てもネガティブな用法だったのは間違いないし、非難されて当然
本人もそれに気づいたから謝罪
で、何でネトウヨが涙目になるって話になるの？
白人がニガーって言うのの違いでしょうか？
喜んでる奴等が馬鹿なのは解った。
ネトウヨ涙目言ってるやつが実は涙目なんだろうな。
自衛や警備ですらも暴力行為って解釈か？
それ以外の仕事だってやってるのにか？
そんなら平行線だわな。
仙谷らアカの論法はその暴力行為に特に焦点をあてたうえでの拡大解釈なんだよ。
「暴力」というとネガティブなイメージが先行する。
仙たにはそれを分かった上で敢えて使ったんだろう。
そしてゲルはその言葉のままを返した、ということじゃなかろうか。
ブクマから削除するわ
ブサヨ 「石破も暴力装置って使ってるよ！ほら使ってるよ！仙谷が使ったのは批判したのに、石破は批判しないの？ねえなんで？なんでｗｗｗ」
という事ではないかと
文脈や意味なんか考えずに、単語だけしか見てないんだろうな
言葉の揚げ足取りほど不毛な議論は存在しないぞ。
コンボ炸裂＝「暴力装置＝罵倒語」確定ってとこで。
ゲル長官ならちゃんと説明するはずだよ。
議員もマスコミも無知無学ってことだな。
前者はレッテル貼り、後者は学術用語
仙石のはともかくとして、石場のはネトウヨ的にも問題無し
ネトウヨ涙目ｗとか言ってる奴がバカ、でＦＡ
何とかしてケチをつけたい民主信者が喚きまくってるだけでしょ
架空の敵「ネトウヨ」軍相手になｗ
仙石みたいに何のフォローもなく「暴力装置」なんて言葉を使えば、知らない人間が聞けば、ものすごいネガティブなイメージを持ってしまうのは当たり前。
さらに仙石みたいな人間の発言で有ることも問題。
ジャージで高級レストランに入ろうとしたら誰だって止められる
身なりのきちんとした人と対等な立場で同じテーブルに座ろうとしたら
こちらも対等の身なりをしていないといけない
そうでなければ『下に見られる』
今日本が中国やロシアに食らってるのはそれ
女性が無防備な恰好をして襲われたら、もちろん襲う方も悪いわけだが
大半の人間はこう見るだろう『襲われるような恰好をしていたあなたも悪い。ちゃんと防犯を備えるべきだ』
相手の性善説に依った無防備主義はバカげている
そんな考えで犯罪被害にあった人がいたら、自己責任を問われるだろう
国家もそれと同じだ
が、それとは別に、自民党の谷垣総裁が２２６事件を引き合いに出して
尖閣ビデオ公開事件で火がついた若い感情の暴走に危惧を示したのは
極めて冷静で安心した
便乗して感情論で煽り対立に火を注ごうとする、向こうと程度が変わらない若者が多すぎるように思う
前は九条改憲派だったけど、ここしばらくの世の中見て
まだまだ日本に九条改憲は早すぎると思ったわ
仙石「自衛隊は暴力装置だ」←左翼が良くやる自衛隊批判の決まり文句
謝罪したという時点でネガティブな意味だったのは間違いないなｗ
学術用語なら「この言葉は国家が持つ・・・」と説明すればよかった
管理人はなぜこんなスレを選んだのやら……
おいおい感情論で騒ぎ立てる若者とやらがどこに居るんだ？
中国じゃ反日デモで暴力行為に明け暮れて、そこら中で略奪してる若者が大勢居るようだけどな。日本じゃそういう事する奴はいなかっただろ
前なんとかさん狂喜じゃんw
で、ゲルの発言だけど、武装集団が一種の暴力装置なのは
歴史的に見てもまぎれもない事実だろ。
要はそれをどのように制御するかが大事なのであって。
そのために文民統制という考えがあるんだしな。
行政執行も国民も投票行為も暴力的だと思うよ。
この文章の前に
>石破 そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。
って書いてるじゃん。
9条についても言ってるし、自衛隊を格上げして軍隊(暴力装置)にしようって話だろ？
仙谷の発言と、主旨･認識は違うと思うが？
仙石のとゲルのとは文脈がちげーだろと。
別にこんな言葉の問題取り上げなくても、頭どうかしてる内容の発言いっぱいしてるんだから、関係なかろう。
記事読めよ。
sengoku38が韓国人ってネタ、記事元探ったら一発で嘘だとわかっただろ。
両方頭の病気。
ネトウヨと混同視されるまともな保守に同情するわ。
仙石がどう思ってるか、まるで違うだろう
言葉は同じでもその言葉の意図するところが違う
ttp://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000746.html
最後のオチまで良く読もうｗ
だってこれまでの政権が「自衛隊は軍隊にはあたらない」とひたすら建前で押し通してきたものを、思いっきり覆してるんだぜ？ つまり「自衛隊は違憲」と間接的に認めちゃったことになるわけだけど、どうすんのこれ？ 憲法改正すんの？ それとも自衛隊を無くすの？
ネトウヨ
と戦ってる奴らけっこうおおいのなｗ
完璧に同音異義語だよな
まあ、仮にも政治家だしそんくらいは暗に含まして言うんだろうな
しかし、そんな風に蔑まれつつもよく支持する気になるよ、ネトウヨさんはｗ
ここぞとばかりに、ワラワラ出て来たなｗ
唯一の安楽を楽しんでね
お前は色々勘違いしてると思う
仙谷のもの言いは「日本の自衛隊」を限定的におとしめてる。
混同したら愛国者・保守派に失礼だわ
その上で前後読んで何が言いたいのか考えような。
ネトウヨって普通に日本が好きな人って意味だなとつくづく思う
無知がぎゃーぎゃーわめくんじゃねえ
方向も内容もまったく別じゃねーか
ネトウヨブーメランって言葉がそのままブーメランってアホすぎだろｗ
しかし内容読んでから書き込むくらい出来ないもんなんかね
その主張をするのなら「情報弱者」も学術用語なんだよなぁ…。
普段から「○○は情弱ｗｗｗ」と悪口がわりに使ってる奴らが
学術用語をレッテル貼りに使うな！とか言っても…って感じ。
敵と見なしている連中の手でも、けなせるなら喜んで使ったりするのを見ればよく解るね
続き
では、自衛隊はというと、防衛庁設置法に「主たる任務」として「日本国の防衛」とある。
「じゃ、軍隊と一緒じゃん」と言われたら、この意味ではまさに軍隊なんですよ。
ところが、憲法第九条の第二項に、「前項の目的を達成するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない」と書いちやったものだから、「軍隊です」とは正面切って言えなくなってしまった。
今この場に沢山いるじゃん
だから“ネト”ウヨという言葉があるわけだしな
どさくさに紛れて対立煽りの感情的な全滅論語ってる奴はわんさかいる
それこそ逆に文民統制は大事だし、日本に九条がないとまた６０年前の木阿弥になる幼稚な国ってことも
図らずも炙りだされてしまった
＞仙石がどう思ってるか、まるで違うだろう
＞言葉は同じでもその言葉の意図するところが違う
真理ですな。同意
こんなのをそのまま乗せる管理人もアホだな。
自衛隊を暴力装置って国のトップが言っちゃうことが問題ってわかんない？
建前上自衛隊は軍じゃないことになってるわけで、専守防衛の原則を守ることになってんの
それを国が暴力装置って言ったら、外国は、こいつら軍隊じゃないとか言っといて暴力に使う気があんのか？
と勘繰られるだろ
訓練を人殺しの練習って言ってるみたいなもんで
勝手にやってろｗ
仙谷の言った時と使い方が全然違うだろ。
カナ速、荒れネタ引っ張って来て米とアクセス数伸ばしたいのは判るけど、最近のまとめ面白くないよ。
あそこは自民、っつうかアメチャンマスコミ系工作員が
凄い。中国と韓国叩いて喜ぶのは飴ちゃんだけだって
なんで気付かないんだろうね。
日本の真の右派のリーダーは小沢一郎しか居ない。
武士道とか大東亜共栄圏の思想をちゃんと勉強すれば
蜜月政治政党自民党なんて支持できるわけがない。
菱の御紋に手打ち入ったのだって政権交代のお陰だぞ。
仙谷は”自衛隊の悪口を言った”つもりだから、発言を撤回したんだろう？
それよりも民間人にも言論統制敷く話のほうが重大だわボケ
どうみてもファビョってるのはネトウヨ連呼してる連中だろｗ
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！ ） ネトウヨが〜！ （
| ヽ、 .| ヽ、 ) (
/ ヽ─┴ ヽ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒丶
ﾐ ﾐ ﾐ ／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ ﾐ ﾐ ﾐ ＿＿＿＿＿＿
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l . | | |＿＿＿＿__.|
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一つ言えるのは今一番涙目なのはどうみても民主党だからな
それからそらしたいからコレを選んだのか？ アホすぎるｗ
ネトウヨが「暴力装置」なんて言葉を知ってるわけがないのであって…
まぁ、ネットで騒いでる奴等は最初からバカだってわかってたからどうでもいい
ただ、「ネトウヨ＝日本が好きな人たち」ってコメ書いてたヤツには吐き気がする
お前が低能だからといって日本人をひとくくりにしないで欲しい
ブサヨもネトウヨも脊椎反射でレスしすぎ
あと何故かマスゴミはあまり強く取り上げないが、
「自衛隊はある種の軍隊」の方が問題だろ
そんなの誰もがわかってる事だが、それを国会で言うって事は
政府が憲法違反している事を認めてしまう訳だし
反応次第では自衛隊解体か憲法改正の必要が出てくるぞ
このままいくと日本はチベットみたいにされるのに、右翼叩いてオナニーしてるやつ
右翼が強くても戦争強くなるわけじゃないにしても、
日本が支配される様を見て喜ぶとか…
キチガイだろ…
揚げ足取りだのくだらない話じゃなく、本気で書いてるから
次に、石波のは概念的で仙石のは別、になってる巻。
そして、新聞さえ政治学の基礎概念もしらないで書いてるの巻(まあ、朝日は政権交代前から民主嫌いが凄いからな)。
最終的に、仙石もミンスもアフォだから、政治学的基礎概念も忘れて謝罪しちゃってるの巻。
おいおい、大学出てれば一般教養で習ってるレベルだぞ……シビリアン･コントロールの話でも習うだろうが。なんつーか、質問して難癖浴びせた世耕なんかも不見識も良いとこだが、謝罪しちゃった方も無定見だな。
税金使ってるんだから、もっと勉強し直せよ政治家どもは。
人には自然権がある→そのままだとバトルロワイヤる→国家が持つ暴力装置に暴力性を預ける
↓
人と国家との社会契約
ていう流れにおいて、暴力装置が暴走しないための文民統制が必要
（シビリアンコントロール）
っていうことを仙石イエスは言いたかったっぽい。
であれば、むしろ「暴力装置」と表現した方がイイ。
ま、謝ったということは、蔑称として使いたかった心理を見透かされたような気がしたからかもしれんね。
サヨク臭い単語として認識されているってことは確かにある。
自民党的には、そこにピンコ立ちしてしまったのだろうね。
なんか怖いわ。
外野が面白おかしく騒ぎ立てるのはやめて欲しい。
仙石の発言が問題視されてるは
「自衛隊員は平気で暴力を振るう人間だ！危険だ！」
っていう意味合いで『暴力装置』という言葉を使ったからじゃないの？
自衛隊は専守防衛ではあっても軍事組織で、社会的に見て『暴力装置』であることは疑いないわけで、ゲルが〜とか他の人間が〜ってのは関係ないんじゃないの？
だから軽々しく言うなっつーのｗ
自衛隊はテロの鎮圧も出来ないし、自衛のための武力行使もできませんって言うことだから、
暴力装置って言って正解。
コレに関してはせめる方が間違ってるよ。
てかν速ってマジでこのレベルなの？
マスコミが無知だから問題になったんだろ。
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>>42
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