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1 :ノイズs(長屋):2009/10/31(土) 21:49:48.13 ID:khpa3tF5
太陽光発電の全量買い取り、菅戦略相「10年度にも」

菅直人副総理・国家戦略担当相は31日、民主党本部で講演し、家庭などが発電した太陽光発電の全量を電力会社が購入する固定価格買い取り制度を来年度にも導入する考えを表明した。

菅氏は同制度について「国が1円も使わないで太陽光パネルがわっと増える」と指摘。 温暖化ガス削減とともに、効果的な景気対策にもつながるとの認識を示した。

政府は1日から太陽光発電の買い取り制度を開始するが、対象は発電分のうち使われなかった「余剰分」まで。全量買い取りについては、民主党の衆院選マニフェスト(政権公約)に「早期導入」と明記していたが、具体的な時期は示していなかった。

菅氏は政府に国会議員100人を配置する構想について「1月の通常国会で法改正をやって、(政治主導の)そういう形をさらに推し進めたい」と強調。 国家行政組織法の改正案など、関連法案の来年の通常国会での成立に意欲を示した。 (21:05)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091031AT3S3101I31102009.html

  


2 :モズク:2009/10/31(土) 21:50:36.35 ID:1LsMZOXI
うわーすばらしいれんきんじゅつですね


3 :ノイズh(愛知県):2009/10/31(土) 21:50:55.46 ID:eKQoiIFr
A. 太陽光発電を付けられない貧乏人


17 :ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/31(土) 21:52:54.85 ID:UmXiiGKB
>>3
太陽光発電でそんな電力賄える訳ねーだろ
維持費で全員が無駄ガネ使うだけだ


6 :ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/31(土) 21:51:08.92 ID:UmXiiGKB
電力値上げする記かよ


8 :モズク:2009/10/31(土) 21:51:38.58 ID:vxuEGgTx
年間36万円の負担どころじゃないな


9 :ノイズs(アラバマ州):2009/10/31(土) 21:52:13.04 ID:G1/nMLF/

太陽光パネル設置
 ↓
電気売る
 ↓
太陽光は無限に降り注ぐ
 ↓
うはwww錬金術www


('A`)


10 :ノイズ2(関東):2009/10/31(土) 21:52:21.37 ID:k+/bsSC7
電力会社に強制的に買わせるなんて郵政と言い資本主義社会か疑わしいな


11 :ノイズs(長屋):2009/10/31(土) 21:52:30.72 ID:khpa3tF5

賃貸住みは、ベランダで発電ですね。日陰だったら諦めてね


13 :モズク:2009/10/31(土) 21:52:38.38 ID:YpfjiKvZ
俺もこれには笑った。つうか、これが環境負担に入らないんだろうなwこんど新たに発表される試算だとw
ふざけんな頭打ち抜かれて死ね


15 :ノイズw(愛知県):2009/10/31(土) 21:52:45.05 ID:aoJMEU/7
詐欺商法で一昔前流行ってたような


18 :ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/31(土) 21:54:08.21 ID:+IRnSeVO
ただでさえ詐欺っぽい勧誘が流行ってるのにコイツは


19 :ノイズx(鳥取県):2009/10/31(土) 21:54:31.30 ID:Mpim98wO
民主党のおかげで日本がどんどん綺麗になっていく
どんだけ黒かったんだ自民党


21 :モズク:2009/10/31(土) 21:55:09.32 ID:AakDWIBR
>>19
10年後にはキレイさっぱりになってるかもね







日本が


20 :ノイズn(東京都):2009/10/31(土) 21:54:59.00 ID:kmIU7tdG
とりあえず全ての公共施設の屋上を太陽パネル化してから考えてみろよ


22 :ノイズs(dion軍):2009/10/31(土) 21:55:28.89 ID:ZZzEU4bw
日本国民はみんな豊かだから数百万かかる太陽光発電装置をいっぱい取り付けてくれるよ!


23 :ノイズn(コネチカット州):2009/10/31(土) 21:55:49.71 ID:Q0QQWAKx
電気料金がアホみたいに増える。
パネルをつけられない貧乏人ほど困ることになる。


25 :ノイズa(沖縄県):2009/10/31(土) 21:56:08.57 ID:eZZOJhNP
太陽光発電って、沖縄がコスパ最高、北海道が最悪で間違いないよな


40 :ノイズn(山口県):2009/10/31(土) 21:58:41.33 ID:UogW71bc
>>25
瀬戸内がたぶん最高
沖縄台風は大丈夫なのか?


44 :モズク:2009/10/31(土) 21:59:08.91 ID:R6Is2wfk
>>25
台風

あと夏と冬では冬のほうが晴れ間が多い


54 :ノイズs(catv?):2009/10/31(土) 22:01:31.61 ID:LpYx9TJ4
>>40
沖縄は潮風で寿命短そう


167 :ノイズn(山口県):2009/10/31(土) 22:23:57.83 ID:UogW71bc
>>54
それだと海近いとこもよくないのね・・


201 :ノイズs(コネチカット州):2009/10/31(土) 22:33:23.19 ID:gaemoPcZ
>>25
厳冬の日本海側の方が不利かも。北陸なんてほとんど晴れない。


264 :ノイズe(コネチカット州):2009/10/31(土) 22:51:43.12 ID:Q2W+dDmd
>>246
消費を刺激つうか
消費を強制しなきゃ達成できないだろ>25%削減

25%、とばかり言ってるけど、実際は30%を超えるしな


26 :ノイズa(コネチカット州):2009/10/31(土) 21:56:38.89 ID:OhiN3JE+
吹いたw
頭おかしいのかこいつ


30 :ノイズc(チリ):2009/10/31(土) 21:57:07.93 ID:4OyTPnnh
先日ニュースなかったっけ?電気買い取りは投資分賄えないって。
馬鹿は投資するだろが、政府が詐欺するようなもんじゃね?


31 :モズク:2009/10/31(土) 21:57:10.08 ID:K0yef2Hx
国が補助金出す→税金
電力会社が買い取る→国民負担

民主党の搾取は綺麗な弱者救済


32 :ノイズf(大阪府):2009/10/31(土) 21:57:13.01 ID:L9lMAtKD

 太陽光発電を設置出来ない貧乏人の電気代が上がるwwww


33 :ノイズw(コネチカット州):2009/10/31(土) 21:57:15.06 ID:U9gpnUwI
とりあえず効率の良い太陽光パネルを開発しないと始まらないな


35 :ノイズa(関東・甲信越):2009/10/31(土) 21:57:50.79 ID:lEd4MKh7
今まで通り、何も仕事させない方が良さげだな…


36 :ノイズ2(鹿児島県):2009/10/31(土) 21:58:10.15 ID:n0J3ew2f
商社に製品を固定価格で強制的に購入する法律を作れば、
製造業は復活するし税金もかからないし良いことずくめ。


37 :ノイズn(愛知県):2009/10/31(土) 21:58:28.46 ID:p1R7pQlZ
政府「電力会社は自然エネルギーを高めに買い取れよww俺らは金出さないけどwww」
電力会社「仕方ない、電力価格に反映させるか・・・」

新事業者「自然エネルギー販売のために送電事業分割して送電料金は公平にしろやwwww」
電力会社「ふざけんな死ね!」



38 :ノイズf(長屋):2009/10/31(土) 21:58:29.78 ID:BwQh0+Mz
まだ節電器詐欺って流行ってるの?


39 :ノイズa(東京都):2009/10/31(土) 21:58:34.64 ID:xSsKlyr7
予言の書が次々と現実に
胸が熱くなるな


41 :モズク:2009/10/31(土) 21:58:51.68 ID:AakDWIBR
発電量を売ればお金が貰えると思った家庭が、どんどん自腹で太陽光パネルを買い出すってこと?
つまり、太陽光パネル分の設置のお金も、太陽光発電量でまかなえば、お得!ってこと?

…あれ?各家庭の取り分はどこ行った?


55 :モズク:2009/10/31(土) 22:01:46.75 ID:AakDWIBR
>>41
簡単な計算問題です

ある家庭が太陽光パネルを100万円の費用をかけて設置しました

太陽光発電量を電気会社に売って、100万円儲けました

家庭の取り分はいくら?


43 :ノイズs(青森県):2009/10/31(土) 21:59:05.98 ID:T3VTGq4+
試算通りいったとしても雪国の効率低くて更に格差広がるな。


46 :モズク:2009/10/31(土) 22:00:08.97 ID:xxeOeNwx
太陽光発電格差社会


49 :ノイズn(コネチカット州):2009/10/31(土) 22:00:41.88 ID:ncPOcyvx
リアルにジンバブエを感じるな
最近は


50 :ノイズa(関西):2009/10/31(土) 22:00:42.86 ID:QYTYrlqp
元取るのに10年単位かかるんじゃなかったか


51 :ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/31(土) 22:01:13.16 ID:lwVucbHq
あからさまな詐欺をやる政府が許されるこんな世の中なんて


52 :ノイズf(アラバマ州):2009/10/31(土) 22:01:17.02 ID:CB9YRI4L
各家庭が太陽光パネルを管理する意味ってあるのか


53 :ノイズ2(西日本):2009/10/31(土) 22:01:12.07 ID:Dh3AWWIy
太陽光発電で本当に利益がでるんなら、
今頃どの家の屋根にも太陽光パネルだらけだろ


56 :ノイズe(dion軍):2009/10/31(土) 22:01:51.82 ID:oWzdtUqG
Co2云々環境負荷だけで言うなら

原子力発電推進を表明しないといけないんだが



57 :ノイズh(西日本):2009/10/31(土) 22:02:03.67 ID:Rln0QvMe
環境利権のできあがりっと


58 :ノイズn(コネチカット州):2009/10/31(土) 22:02:21.89 ID:b6lCGynv
月10円とかでも貰えるのかい?屋根が壊れて雨漏りするから屋根の上には物は取り付けるものじゃないと教えられてるけどな。
費用対効果で効果あるならとっくに皆してるよ。


61 :ノイズ2(鹿児島県):2009/10/31(土) 22:03:01.60 ID:n0J3ew2f
そんなに太陽光発電がすばらしいなら、
メーカーが費用負担して家に無料で取り付けてほしい。
そこから発生する電気は9割メーカーのものでいいから。


68 :ノイズx(徳島県):2009/10/31(土) 22:04:46.82 ID:njcJw2sH
>>61
ですよねー


80 :モズク:2009/10/31(土) 22:07:25.86 ID:K0yef2Hx
>>61
儲かるならメーカが自分でやるだろ


212 :モズク:2009/10/31(土) 22:35:40.24 ID:Z4m8FTlB
>>61
本当にもうかるならメーカーが借金してでもやるよな


63 :モズク:2009/10/31(土) 22:03:17.58 ID:uIRthdW5
ドイツでこれと似たようなのやってなかったっけ?


64 :ノイズo(西日本):2009/10/31(土) 22:03:47.03 ID:maA4Otpc
手始めに都道府県の庁舎や官公庁に設置しろよ
後、鳩山の私邸


65 :ノイズs(青森県):2009/10/31(土) 22:03:55.99 ID:T3VTGq4+
空き地に太陽光田とかで税金安くなるならジジイの土地に設置するがメンテが素人じゃ無理だから
結局大規模発電のほうが効率いいことになるだろうな


67 :ノイズs(長屋):2009/10/31(土) 22:04:32.51 ID:khpa3tF5

政府が設置の補助金を多く出して、数年で設置費用の回収ができるようにするとか言えば
評価もされるのに


69 :ノイズs(岐阜県):2009/10/31(土) 22:05:04.03 ID:GuYtDEaz
パネル買った値段はどれ位で回収できるん?


70 :ノイズa(catv?):2009/10/31(土) 22:05:05.18 ID:fYMnm4RW
優秀な政治家が政治主導をやるならいいが
管みたいな電波なオッサンが政治主導でやっても崩壊するだけだな
子どもすらニートにしてしまうほど親としても失格なのに、暴走しすぎ


72 :ノイズf(岡山県):2009/10/31(土) 22:05:09.14 ID:hVH3wSnn
パネル設置で儲け出るかどうか市役所とかで試してくれよ


73 :ノイズ2(鹿児島県):2009/10/31(土) 22:05:12.39 ID:n0J3ew2f
「10年かけて返すよ!」
「途中で台風とかきたら返すのやめるかもよ!」
「天候悪ければ返済が遅れるよ!」


こういう人に100万円を貸し付けるようなもの。


75 :モズク:2009/10/31(土) 22:05:45.59 ID:AakDWIBR
つーかこれ電力会社が得するだけちゃうんか
電力会社から金もらッったのか。また献金か


87 :モズク:2009/10/31(土) 22:09:53.42 ID:9ERfCX7t
>>75
太陽光発電と電気温水器、IH調理器はセットだからな。
もしかしたら本当にそれだけ電気買っても電力会社としてはプラスになるのかも知れん


94 :ノイズe(dion軍):2009/10/31(土) 22:11:18.26 ID:oWzdtUqG
>>75
得は特にしない
何故なら発電量が一定化しないから手間がかかるだけ


105 :ノイズn(愛知県):2009/10/31(土) 22:12:46.79 ID:p1R7pQlZ
>>75
電力会社は得しないよ
政府からはいじられるし、そのせいで料金上げて文句言われるし、新規参入狙う事業者がこれに乗じてデカイ口叩くし


76 :モズク:2009/10/31(土) 22:06:22.97 ID:UAeetPbs
これ子ども手当と同じ構図じゃね?

太陽光パネル設置できる人は長期的に儲かるけど
設置できない人には負担増という

たとえば8階建マンションの場合とか設置するメリットあるのか
みんなで合意して金出し合えるのか、面倒くさそう


96 :ノイズh(東京都):2009/10/31(土) 22:11:41.73 ID:1Z2v+3+q
>>76
8階は平屋よりも太陽に近いから発電効率が良くなる
宇宙の神秘


77 :ノイズa(長屋):2009/10/31(土) 22:06:32.98 ID:WR071I00
とりあえずそんな夢物語よりソーラー発電導入のコストを下げるようにしろ


78 :ノイズf(アラバマ州):2009/10/31(土) 22:06:45.85 ID:CB9YRI4L
電力会社に一定割合太陽光発電義務を付けたほうが合理的だろ


81 :ノイズf(関西・北陸):2009/10/31(土) 22:07:37.64 ID:tLS3m8jt
たしか、10年ちょっとで寿命が来て、うまく寿命まで使えても
設置+維持料金に満たないんじゃなかった?


83 :ノイズa(catv?):2009/10/31(土) 22:07:49.44 ID:/GK5Q6Rb
発電した電力って実際どれくらいの値段で売れるの
ただ同然なら費用回収できないし
高い値だと電力会社やばいだろうし


90 :ノイズn(愛知県):2009/10/31(土) 22:10:38.02 ID:p1R7pQlZ
>>83
電力会社が売ってる価格の倍以上の48円/kWhを義務化させるよ^^


104 :ノイズw(関西・北陸):2009/10/31(土) 22:12:44.77 ID:GtUGHdnx
>>83
10円とかそんなレベル
家庭規模の発電での余剰電力で1000円とかしてたら
毎月電気会社からの請求額が100倍いく


128 :モズク:2009/10/31(土) 22:16:21.45 ID:9ERfCX7t
>>104
今24円とかだったはず。しかも50円くらいに値上げされるんじゃなかった?


84 :モズク:2009/10/31(土) 22:08:03.82 ID:Dqcnoh1c
本当に儲かるなら富豪が持ってる土地中にパネルを敷いて発電所にして大もうけしてるよ


86 :モズク:2009/10/31(土) 22:09:08.49 ID:hHK6pdcS
曇天や降雪の多い新潟県とか思いっきり不利じゃん
根本からして平等になってない


88 :モズク:2009/10/31(土) 22:10:03.78 ID:K0yef2Hx
>>86
その分買い取り価格を上げればいい
回り回ってすべて負担するのは消費者だけどな


89 :ノイズa(鳥取県):2009/10/31(土) 22:10:27.25 ID:TxQuoHFs
まあ365日24時間ずっと同じ電力量を発電するなら
電気料金も上がらずに電力会社が買ってくれるだろうけど


95 :ノイズs(東京都):2009/10/31(土) 22:11:34.00 ID:xF3evHN5
一般モデル(簡易)

一般家庭の年間電気料金 10万円

設置費用 200万円
発電量  年10万円
パネル耐久年数(無メンテ) 20年



( ゚д゚)、ペッ


122 :ノイズx(徳島県):2009/10/31(土) 22:15:36.32 ID:njcJw2sH
>>95
わろちw
ソースくれw


178 :ノイズs(東京都):2009/10/31(土) 22:26:14.19 ID:xF3evHN5
>>122
ソースめんどくせーので


発電量1kwのパネルにつき60万円前後
一般家庭なら4kw前後なので約240万円

国・県・市の支援金で40万円程度
よって200万円くらいの設置費用。

4人家族の家庭の大体の年間電気料金が12万円
4kwの太陽光パネルが発電する量は年間10万円分くらい

太陽光パネルの耐久年数は大体20年で、メンテすれば
30年もつらしい。でもメンテ費用がかかるので考えない。


電気会社に電気売るとか、元を取るとかそんな話じゃない。
CO2はパネル作成にかかる分だけ余計にエコから離れてる。
2030年までにパネルの発電性能を今の倍にするという国の計画があるので
話しはそれからだな



97 :ノイズs(青森県):2009/10/31(土) 22:11:43.99 ID:T3VTGq4+
定期メンテナンスの費用もバカにならないから、ランニングコスト回収するのもきついのに
設置費用の100万とか回収できんの?っていうかこれ、CO2の回収に100年単位かかって
やっと製造時のCO2排出量をペイするんだけど。


136 :モズク:2009/10/31(土) 22:17:56.09 ID:UAeetPbs
>>97
やっぱそんなもんなのか
2001年頃松下電池見学したときに太陽光パネルの寿命がたしか25年と説明されたが
太陽パネル作製・廃棄による電力消費やCO2排出量を考慮に入れると
どのくらい環境負担にメリットあるんですか?と質問した時にスルーされて、疑問が未解決だった


98 :ノイズ2(東日本):2009/10/31(土) 22:11:54.70 ID:+aeprY8y
出力制御もしてない発電設備からの電気を
普通の電力会社に買えと?


99 :ノイズx(空):2009/10/31(土) 22:12:15.00 ID:GISIOfn1
投資回収に15年は掛かるらしいからな
それ聞いてバカらしくなった

引っ越すかもしれないじゃん


100 :モズク:2009/10/31(土) 22:12:24.50 ID:Qo+xCfX7
あと雪国は無理だぞと
南の方も瓦のがいいし


102 :モズク:2009/10/31(土) 22:12:39.86 ID:lxKtxmfz
本当にコスト比で優れてるなら日本みたいな国なら猫も杓子もって感じで既になってるよ
それが遅々として進んでない時点で言わずもがな、国がほぼ全額補助してやっとつけて貰えるかもってのが現状だろ


103 :モズク:2009/10/31(土) 22:12:42.49 ID:hHK6pdcS
都道府県別 気象データ 年間日照時間ランキング

1 高知県 2,034.00
2 宮崎県 2,003.30
3 山梨県 1,961.20
4 愛知県 1,943.60
5 鹿児島県 1,940.80



43 富山県 1,539.10
44 山形県 1,524.40
45 新潟県 1,520.80
46 秋田県 1,465.00
47 青森県 1,464.60


高知県が最も得をして青森県が最も損をするね


110 :ノイズs(青森県):2009/10/31(土) 22:14:07.30 ID:T3VTGq4+
>>103
日照時間に加えて積雪時の晴天時もノーカンだから仏契り不利だな。


107 :最古参 ◆kosaNPrO/. :2009/10/31(土) 22:13:28.99 ID:Tlz34Huc
マネーに弱い日本人にしか通用しないアホな政策である
国民をどうみているかがよく理解る


112 :ノイズf(静岡県):2009/10/31(土) 22:14:33.82 ID:LS7FJ45N
太陽光パネルも置けない家庭は弱者未満であり死ねって事だな


114 :ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/31(土) 22:14:36.90 ID:JoHO4Axs
マンションはどうしたらいいんだ


117 :ノイズh(大阪府):2009/10/31(土) 22:15:08.10 ID:O+R9eGnM
集合住宅住まいは電気代値上がりで大打撃だろ。
ふざけんな!
いい加減この池沼集団何とかしてほしい。


119 :ノイズx(中国・四国):2009/10/31(土) 22:15:11.62 ID:/XvxtiG+



ドイツの政策で似たようなのなかった?
これってそんなに愚策なの?


131 :ノイズa(長屋):2009/10/31(土) 22:16:28.83 ID:WR071I00
>>119
導入する為の資金を半分税金で、ならもう少し現実味がある


133 :モズク:2009/10/31(土) 22:17:11.41 ID:lxKtxmfz
>>131
財源どっから持ってくるのだ、また赤字国債かって突っこまれそうだな


120 :モズク:2009/10/31(土) 22:15:16.66 ID:Jp/EgsLz
小学一年生位が思いつく錬金術だよな


123 :ノイズs(アラバマ州):2009/10/31(土) 22:15:50.17 ID:Mc5tgGD0
日照時間最長こと晴れの国岡山が真の大都会への一歩
全世帯ソーラーパネル・・
それは非大都会エリア居住区の人間にとっては異様な光景であった。


125 :ノイズf(チリ):2009/10/31(土) 22:15:55.77 ID:SlvwF0eF
まーた具体案もないままの発言ですか

もうずっとお遍路してろよ


142 :ノイズa(アラバマ州):2009/10/31(土) 22:19:27.42 ID:CsDD8Ram
ソーラー湯沸し機って、実はかなり熱効率、採算性が良くて、
太陽光パネルを軽く凌駕してるって聞いたことあるな。


148 :ノイズf(神奈川県):2009/10/31(土) 22:20:25.99 ID:fsrh47WQ
>>142
夏場なぞ熱湯になってるからな



155 :モズク:2009/10/31(土) 22:22:10.90 ID:0GBqiMwH
>>142
へー
西田をCMに起用するだけの事はあるな


162 :ノイズx(関西・北陸):2009/10/31(土) 22:23:18.73 ID:Uwy06JU7
>>142
今の季節でもそのまま入れるお湯が沸くわ
夏場は65度確認した


168 :ノイズa(アラバマ州):2009/10/31(土) 22:24:05.94 ID:CsDD8Ram
>>148
夏場は殆ど沸かさないし、
冬場でも小春日和なら沸かす時間がかなり減るね。

構造が簡単だから、耐久年数とかも結構長いし、
環境負荷的にも許される範囲だと思うけどな。
最初からガン無視とは悲しい。


181 :ノイズf(神奈川県):2009/10/31(土) 22:26:46.21 ID:fsrh47WQ
>>168
耐久性は凄いよな
うちはかれこれ15年は経過してるわ


145 :モズク:2009/10/31(土) 22:19:53.39 ID:lxKtxmfz
エコって言葉使うのはいいけどもうちょいまともなエコ考えろよ
本当のエコってのは原子力発電抜きにもう語れないんだよ、クリーンなエネルギーに夢ばっか見てんじゃねぇよ


150 :ノイズe(dion軍):2009/10/31(土) 22:21:18.30 ID:oWzdtUqG
>>145
というか資源エネルギー的に考えて
山ほど余っていると分かりきっている石炭使った方が良い

今現在かなりクリーンに使える技術は確立している


172 :モズク:2009/10/31(土) 22:25:10.54 ID:9ERfCX7t
>>150
そうなんだよなあ。
でも日本の炭鉱って火災対策に過去の坑道水浸しにしたりして使えなくしちゃってるところ多いんだよね。
それに全盛期に働いてた人たちはかなり高齢で鉱山としての技術も失われてる。

日本人てほんとにアホだよね。。


151 :モズク:2009/10/31(土) 22:21:24.89 ID:mcRStXGX
これ、会見みたけど、
菅が凄いこと思いついちゃったよ!俺!って感じで報道陣に語っていてワロタ


154 :ノイズh(愛知県):2009/10/31(土) 22:21:50.13 ID:eKQoiIFr

太陽熱温水器η1>>>>>>>>>>>太陽光発電η2


160 :ノイズc(兵庫県):2009/10/31(土) 22:22:56.44 ID:0zVETgko
工事屋が言ってたけどメンテナンスに手が掛かって全然お得じゃないとか


161 :ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/31(土) 22:23:04.69 ID:lWSeMQ9l
民主党の脱炭素、エネルギー外部依存率低減政策は自民党が引いた路線を走っているだけ


175 :ノイズx(神奈川県):2009/10/31(土) 22:25:37.54 ID:Mfu0CXdQ
電気料金値上げ・石油、石炭には環境税。やりたい放題だなミンス


176 :ノイズa(東京都):2009/10/31(土) 22:26:01.16 ID:lZjB5E0B
こんな事言い出す奴に馬鹿呼ばわりされたくないよな、官僚も


177 :ノイズh(アラバマ州):2009/10/31(土) 22:26:08.52 ID:EMlZKOtv
鳩山: 私生活優先
岡田: 尊皇精神皆無
菅: 悪徳商法支援


179 :ノイズa(コネチカット州):2009/10/31(土) 22:26:30.55 ID:nLPzYWrJ
じゃあ国も自治体も補助金出すなよ


180 :モズク:2009/10/31(土) 22:26:34.94 ID:hHK6pdcS
鳩山と菅で馬鹿競争でもしてんのか?
国際会議で25パーセント削減とか言っちゃった鳩山の馬鹿さに追いつくのは不可能だぞ


185 :モズク:2009/10/31(土) 22:27:37.65 ID:vkITrG+e
情弱の爺婆に金を使わせる政策としてはアリかもしれん


191 :ノイズf(神奈川県):2009/10/31(土) 22:29:44.93 ID:fsrh47WQ
>>185
うちの年金生活してる親父とお袋は菅の記者会見を鼻で笑ってたぞ


187 :ノイズx(岐阜県):2009/10/31(土) 22:27:39.95 ID:/rIk4a0X
電気自動車はCO2排出量ゼロ!
なんてTVが騒いでるのを見ると悲しくなる


188 :ノイズe(長崎県):2009/10/31(土) 22:28:02.48 ID:viZFcXTd
何かに似てるとおもったらドラクエもってなくてハブられた辛酸の日々に似てる・・・ッ


190 :ノイズh(三重県):2009/10/31(土) 22:29:30.01 ID:J/koGZpE
菅は窓の無い机がようやくひとつ入る国家戦略室って小部屋で
一日中鳴るはずの無い電話の電話番されてるからおかしくなったな





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この記事のコメント
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 00:06:43
  • 電力会社に電気売れるようにするのって、
    逆向きの電気もカウントできるようにしなきゃいけないから実はすごく面倒くさいらしい。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 00:13:23
  • 太陽光発電?
    太陽光パネルって普通に高いじゃん、貧乏な俺の家には普通に無理。買う金からねえよ

    本当になんなのこの政権・・・
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 00:19:36
  • 実際面倒くさいさ。
    それに家庭に届くあたりの電圧は101V±6V以内にしろって国の基準か何かで定められていたはず。
    その部門の人間じゃないので詳しくは忘れたが。

    一方そんな事情太陽光発電の家は汲んでくれない。直交変換装置によって100V前後に電圧を
    調整された場合その電圧に合わせなきゃならないが配電線の末端に行くほど電圧が低くなるので
    地域全体を考えて電圧を調整しなきゃいけない…
    のに、そのお宅のせいで調整が面倒になる。

    民主の馬鹿どもはどこまで世間知らずで責任丸投げの二台目経営者みたいなボンボンばっかなんだよ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 00:26:24
  • テレビでやってたけど、どっから金出すのって思ってたんだが、これはねえわ・・・。
    国の事業を一企業に負担かよ。
    ほんと終わってんなこの国
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 00:37:34
  • ヒント: 民主党の主な資金提供団体→「京セラ」

    結局利益誘導でしかないよ
    自民党より悪いわ

    ゆっくり搾取されていってね!
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 00:41:38
  • 元を取れないの分かり切ってるのに馬鹿なの?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 00:49:55
  • ヒント: 民主党の主な資金提供団体→「京セラ」

    露骨な利益確保
    マスゴミは報道しない
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 00:54:40
  • 馬鹿なの?って、馬鹿に決まってるじゃないか
    ミンス幹部を舐めるなよ
    伊達にブーメラン戦士やってるわけじゃないんだぜ


    ・・・ミンスに入れた人間はいい加減目を覚ましてくれ
    ミンスは自民とは比較にならないくらいお粗末だったのに「自民よりマシ!!」などと言って投票した愚かさに気付いてくれ('A`)
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 00:59:10
  • 効率の良い太陽光パネルはもう無理。
    だって0コンマ000の続く程度しかもう見込めないから。
    だからどれだけ広範囲に効率よく設置するかが問われる。
    でも太陽光パネルを生産するときにも二酸化炭素排出してるし、
    その辺りトントンって話も……
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 01:00:50
  • ま、これも国民の選択だよ
    皆仲良く地獄に落ちようぜw
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 01:11:36
  • 嘘付くなよ菅。
    低所得者が負担増にならないように補助金出すって言ってるだろ。

    ※8
    民主の崇高な理念は自民より遥かにマシだっただろ。
    問題はあまりにも現実離れしてるのに国民が共感してしまったことと、民主には崇高すぎてとても無理だったことw
    民衆の崇高な理念からするとまず真っ先に2日で230万円という馬鹿げた議員歳費を返納できるようにするはずだが、全く動きが無いし。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 01:14:31
  • 太陽光発電の経済的なものと環境負荷に関するペイバックタイムの記述が明らかに可笑しいものが多い。批判したいならきちんとした知識を身に付けてください。そもそも経済的にも環境的にも回収できない設備が、民間から発売されるわけがない。
    家庭用コジェネレーションとか地域冷暖房とかを活用するほうが効果がありそうに思う。
    まあ太陽光発電がCO2削減に効果的に働くのは大分先になるから、それまでは原子力の割合を増やす方向に進むだろうね。
  • 名前:    ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 01:20:40
  •   








    太陽光発電機不設置税










      
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 01:29:48
  • ※11
    まあ長年責任のある立場で現実的な政策をしなければならなかった自民は泥臭く見えたのかもね
    自民の人間が国民からの反感を買うようなことも何度もあったしね(まあそういう奴が今民主にいたりもするんだがw)
    お気楽な理想論だけを唱えていればよかった民主も、与党になって現実的にならざるを得ない
    そうでなければ国が死ぬ

    太陽光発電に関しても今すぐやるべきことじゃないだろ
    「軌道上での太陽光発電の実用化に向けた研究を行う大阪大学などの研究チームを支援する」
    とかならまだわかるんだが
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 01:38:01
  • 地獄に堕ちるのはマスコミと民主に投票したやつだけにして欲しいわ
    鳩山不況とか笑えねー
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 01:46:28
  • 設置に数百万かかって、利益を出すのに10年、下手したらそれ以上かかるのに
    そうやすやすと設置するわけがない
    だいたい、不況だなんだで騒いでるのに、そんな高級品に金を出す余裕なんてあるわけないだろ、ハゲ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 01:58:48
  • 電気代上がる
    →不要不急のネット利用が減る
    →ネット世論が一気に弱体化してウマー
    プラス、何だかんだで電力消費が減ってCO2数値削減ウマー

    ……じゃないの? 狙いは。
    つか企業が死ぬぜこれ。24時間可動の鯖とかなくなるぜ下手すると
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 02:19:10
  • これが民意だの国民の選択だの言う奴がいるけどさ
    議席にあれほど差がついたのは小選挙区のせいであって、他の党に入れた奴も十分多いってことは忘れないで欲しいよ

    ってかなんで日本にはマシな党がないのかね・・・
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 02:29:05
  • 馬鹿国民はちゃんと政府の言うこと聞こうね
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 02:30:05
  • 太陽光パネルを普及させるのにはこの制度は最適だよ。
    そもそも今月から始まる余剰分だけのFITこそ中途半端で意味がない。投資回収するのに20年くらいかかるし、電力会社の買い取り期間も10年しかないから、無駄に電気代が上がるだけ。やるなら買取全量の方が効率がいい。うまくやれば10年以下で回収できて、なおかつ売電収入も得ることができる。

    まぁそもそも今の不況で国民は太陽光パネルなんぞ買うわけないが。。
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 02:33:12
  • ちったあ利益と負担と環境負荷を天秤にかけてからしゃべれ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 02:48:26
  • まぁ、民主党の広告塔のマスゴミを叩くほうが先なんだろうけどな…あいつらゴキ以下。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 02:52:35
  • ※12
    民間企業が取り扱うかどうかの基準は、買う側が元取れるかどうかじゃない。
    売る側が儲かるかどうか、だよw

    科学の話については、俺は専門知識無いから反論はできないが、どっちを信じるかといわれれば、自分の損得を考えてしか判断できないなあ。
    つまり、ソーラーパネル設置すればこれだけ得になりますよ、ってのをきちんと契約書に記してもらえれば設置するだろう。
    けど、実際には天候に左右されて、量に従った契約しかできないと言うじゃないか。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 03:17:33
  • 電力会社は現状でも自然エネルギーの導入量は制限している。精密機器なんか作ってるところなんかは、ちょっとした周波数や電圧の変動受けたら製品なんて売り物にならんよ。日本オワタな
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 03:24:55
  • ドイツとかは成功しているが、日本は世界でも有数の豪雪地帯って事を忘れてはならないっていうか、最初から最後まで小学生のたわ言みたいな発言だな、オイ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 03:26:46
  • 太陽光電池作るために地球の環境が破壊されるので
    太陽光発電でエコ的な元を取る頃(15〜20年)には太陽光電池はもう寿命が来てる
    せいぜいプラマイゼロ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 03:56:38
  • これつまり電力供給が不安定化して全ての産業が不安定になるってことだよな

    25%削減とか産業規模縮小せざるを得ない宣言したり
    民主は日本終了させるのに効率いいことばっかりやってくれるな
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 04:25:37
  • そもそも元とるのに20年あるいは30年以上かかるって言われてたのに
    倍速になっても10年以上かかって時間切れじゃねーか

    さらに国の援助はびた一文出ない宣言
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 05:22:00
  • バカに権力握らせるとろくなことしねえな
    こいつらは反資本主義の集まりなのか?
    その上自民以上に物事を知らないと来ている
    なんの計算もなく25%削減するお!とか誰にも相談しないで勝手に約束するわ
    その方法は自分以外が考えるお!とかお花畑満開だわ
    マスコミの援護射撃なかったら10秒で政権交代するわこんなの
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 06:36:35
  • 票のために思いつきで言った事の責任を国民がとる、と。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 06:58:33
  • 離島に設置するなら理解できるが
    送電線あるところに補助金出すのはイミフ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 08:31:53
  • 理念が崇高?
    どのあたりが?
    マニュフェストだすだけでもあれだけごたついてたのに。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 08:43:52
  • こんな馬鹿に馬鹿扱いされるなんて官僚かわいそう
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 08:45:28
  • なんて時代に産まれてしまったんだろう
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 09:20:34
  • 太陽光発電している家庭で、売電しているうちの電気代が上がるw
    電力会社「お宅から、高値で買ってますから」w
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 09:56:25
  • カンガンス脳内お花畑は順調に拡大中のようです。
    そのうち耳から花が漏れ出てくるのではないかと心配です。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 10:44:21
  • 電力株もディフェンシブ銘柄とは言えなくなってきました
  • 名前:f ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 11:44:57
  • 同様の仕組みがドイツにあります。
    勉強してみれば。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 12:26:42
  • 世界を相手に商売してる大学生です。
    日本と福井を愛して止まない国際人になろうと思います。 現に自分自身が大好きです。
    常に、普通レベルでは考えられないような、俺レベルの生き方とテンションでいろいろやるんじゃね?ッて感じで福井の田んぼと曇り空が懐かしい感じです。て いうより、もう俺レベルが俺の中では定着してきて普通レベルになりつつあるから、またネオ俺レベルに行くべきなんじゃね?って思っています。
    明日何するとかクダラナイことは書かない。今日は今日、明日は明日だろw 
    死ぬかもしれない明日を考えるより、まず俺は朝起きると飯を食い、鏡を見る。そしてうまいもの食えること、自分がイケメンだということに感謝する。

    好きな言葉は”天上天下唯我独尊”です。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 12:28:48
  • パネル大量生産したら開発部署に金が回って太陽光発電の技術が上がるかもしれない
    あとは関連企業の就職率があがるかもしれない
    ここまで考えているのかわからんがな
    だけど大博打というか不安定だわな
    今のご時勢にやることではないのは確か
  • 名前:ねむいよ!ななしさん ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 12:30:44
  • 管は知的障害者だからな。
    まともな事を言ったためしがない。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 12:35:32
  • 弱者から金取るってどー考えても民主はおろか日本崩壊フラグ……

    つまり民主は日本をボロボロにさせ中国様に吸収されるのが目的ってこと?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 12:53:03
  •  まず、太陽電池を製造する工場を運転するのに必要な電力を太陽光発電だけでまかなって見せるべき。
     製造・流通まで考慮に入れれば、実は太陽電池のエネルギー源は太陽光線ではなく、原油やウランかもしれない。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 13:55:46
  • 電力消費量の多いオール電化厨涙目w
  • 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 14:55:46
  • ※42
    なにをいまさら
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 15:04:12
  • 2chにかけないからここに書く。

    日本がアフリカや南米、中国に技術支援してCO2削減した分を、日本の排出量削減額として認定できる制度を作れば日本自体はCO2下げなくてもあっという間に90年比25%削減なんて達成できるはず。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 15:11:17
  • 思いつきか、適当な評論家が適当なことを言ってるのを真に受けただけ。
    太陽光パネルなんかちっともエコじゃねぇのに。
    管は脊髄反射でしかものを考えられない上に、その脊髄がすでに老廃物で詰まってるからな。
    政治家として、既に賞味期限切れ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 15:31:34
  • 太陽光だけじゃなくて省電力水力発電とかも優遇してくれればいいのにね。同じ自然エネルギーなのに待遇が違いすぎる
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 16:31:12
  • 政治家は政治をするのが仕事でエンジニアではないからな。
    専門的な知識なんて端からない、調子のいいことべらべら話して官僚に実務マル投げすればいいんだからな。脱官僚とかいうのは容易いけどこういう馬鹿が未だに政治家やってることの方が問題だな。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 16:48:48
  • 生産時、流通時に利用期間の全てを含めたライフサイクル中のCO2排出量と経済的負荷をペイバックするのには10年もかからないから。
    ちゃんと数字も確認しないバカが多すぎる。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 17:11:08
  • ※50
    10年以内に簡単にペイバックできるってんなら、電力会社サイドが「ご家庭の屋根をソーラーパネル設置場所として貸して下さい、月々面積あたりいくら支払います」とすればいいんじゃないかな。
    10年以内にお釣りがくる、と思っている頭のいい人たちは自費設置して売電契約を結べばいい。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 18:30:58
  • 97と136がすべてだな。

    効率悪いまま各家庭に設置するなんて、まさに無駄。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 20:27:17
  • 現状太陽光パネルなんて将来への投資レベルの意味しかない。
    それを分かった上で、政府が需要を喚起することで技術革新と低価格化を引き起こし、
    将来的にエコビジネスを日本の基幹産業にしようとしたのが麻生前首相。
    何も分かってないのに麻生の真似をして「太陽光パネルの電気買い取るよー。
    俺ってスゴイでしょ?ね?すごくない?」とのたまっているのが菅。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 21:44:32
  • 太陽光発電の取り付けの仕事してる。
    てか儲け出ないのみんな知らなかったのか…。
    儲け出ないのわかっててええカッコしぃでみんな付けてんのかと思ってたよ。
    クルマだってそうじゃん。本気で節約したかったらプリウスなんか買わずに軽買うでしょ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 21:48:55
  • 知り合いの中国人が言ってたんだ
    日本はやる気あんのかって、ここらで一発殴っといたほうがこれからのためじゃねえかって
  • 名前:ttt ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 22:29:18
  • 太陽光だけじゃなく、風力発電も電気を買い取って
    やったほうがいいんじゃないか。

    カンブリア宮殿に出てた家庭用風力発電のゼファーって会社の小型風車は良さげだった。
    現時点で効率としてはあっちの方がいいんじゃないかね。

  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/01(日) 23:07:08
  • 自民の金に汚い部分と、社民の極左の連合=民主党なのに
    みんな何故民主に投票したんだろうか。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/02(月) 01:50:31
  • 猪木の永久機関思い出した
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/02(月) 02:38:51
  • 馬鹿な国民がいい加減な投票行動のツケを血で贖う
    民主主義は美しいねえ
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/11/02(月) 08:32:32
  • あれ?
    こないだ見かけた民主が削った予算に
    公共施設への太陽光発電関連のものが沢山あったよね
    公共事業でやらずに国民に導入させれば景気対策ウマーって話?

    この不景気に誰がやるかカス
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/02(月) 10:18:46
  • 太陽光パネル付ける→電力会社から安く電気を買う→その電気で太陽光パネルにライト当てまくる→発電した分を高く売る

    あれ?永久機関きたんじゃね?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/02(月) 13:44:26
  • うむ。オレも97と136が全てだと思う。
    いま設置できる太陽光パネルの発電能力では、
    設置費用がペイ出来る前にパネル寿命がくる。


    25年後に発売されるパネルならば、その限りは知らん。
  • 名前:名無しさん ◆- 投稿日:2009/11/02(月) 20:10:53
  • 買い取り価格とかいろんな契約上の認識の違いで
    既にトラブル多発だと新聞に書いてました。
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/11/02(月) 23:03:58
  • 日本が韓国になりますよー
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/06(金) 16:48:09
  • 儲かるならメーカーがお宅の屋根を貸してください。っつって逆に土地代払って設置するだろ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/11/18(水) 06:21:18
  • もっと発電効率の良いパネルも開発されてるし、これからに期待。

    ちなみにドイツでは発電した電力を全て電力会社が買い取り→使う分は安く買い戻し、みたいな感じでやってるらしい。
    電気の値段は「買い取り価格」が「買戻し価格(使う分)」の4、5倍くらい。

    全くの愚策とは思えないけど、やり方によっては愚策に成り下がるんだろうね。
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