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1 :ノイズw(関西地方):2009/09/21(月) 22:32:23.17 ID:u6PZ3j1+
◎子ども手当、所得制限の検討を=社民・福島党首
http://news.livedoor.com/article/detail/4356503/

まだ呪文のようにこんなこと言ってやがるのか。例の定額給付金の時に学習しなかったのか?そもそも所得制限すると、たとえば年収300万以下とかやると、300万1円の人はどうなるんだ?もらえないだろう?299万9999円の人はもらえるのに。

だから、ちょこちょこっと給料を会社などに協力してもらっていじって不正受給なんてことも起こるし、全員給付なら、そういう問題は起きないし、そもそも所得状況の捕捉ができるのか?って話もある。

自営で基準となる例えば前年度がたまたま状況がよくて、所得制限にひっかかったが平年なら所得制限にひっかからないとかどうするんだろう?というか、これでまた役所がそれを調査するための職員と外注のお金をつかって利権をつくるってことがどうして分からないのだろうか?

感情論だけでつっぱしって、本質をみないような発言をするのは、庶民派をアピールするための手段?それとも本気でそう思っているのかな?


そもそも不妊治療をしているような子供を作れない人たちは、この政策をみてどう思っているのだろうか?こういう配り先を限定したバラマキというのはどうしても不公平感が出るね。せっせと休む間もなく働いて、多額の納税をしている私のような輩にはどうせ発言権はないのだろうが。

http://ameblo.jp/takapon-jp/day-20090919.html

  


2 :ノイズc(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:33:34.55 ID:WaFZlBGp
ホリエモン=ネトウヨ


108 :ノイズo(静岡県):2009/09/21(月) 22:50:22.16 ID:fca+SOzr
>>2
所得制限無しは民主党の方針だぞ?


7 :ノイズc(福岡県):2009/09/21(月) 22:35:17.45 ID:p0ZbGSRe
>>1
じゃあなんで累進課税が機能してるんだよ


87 :ノイズf(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:47:55.23 ID:exvhgPyd
>>7
だよな。ホリエモンは一体どうしてしまったのか。


8 :ノイズs(栃木県):2009/09/21(月) 22:35:24.08 ID:yxcC8jZF
ニコ生で生き生きしてるホリエ


9 :ノイズo(関西):2009/09/21(月) 22:35:43.10 ID:cvOHM1v8
>そもそも所得制限すると、たとえば年収300万以下とかやると、300万1円の人はどうなるんだ?
所得税だって同じシステムじゃねーか


83 :ノイズf(愛知県):2009/09/21(月) 22:46:49.24 ID:JYW5Xwzh
>>9
おまえバカだろ

所得税は所得に応じて納める税金の細かな計算がされるが
この手当てはきっちり貰える人か貰えない人に分かれる
1万の収入の違いで何十万も貰い損なうって事だ


99 :ノイズ2(奈良県):2009/09/21(月) 22:49:37.16 ID:V0TAIGuX
>>83
そんなの、現行の扶養控除とかの控除でも各種手当でも、日常的にある話で
だから何なんだとしか言いようがない



260 :ノイズe(関東・甲信越):2009/09/21(月) 23:08:05.32 ID:WBBdimgB
>>9

お前働いたことないだろ


10 :モズク:2009/09/21(月) 22:35:47.28 ID:FBIq95dF
「以下」が分からない人のために299万9999円にするところに豚の優しさを感じた


49 :ノイズh(関西地方):2009/09/21(月) 22:41:35.89 ID:pb7qpVDE
>>10

なるほど 以上以下なら300万は入るからな それをあえて未満にしたとw


68 :ノイズc(大阪府):2009/09/21(月) 22:44:41.91 ID:JLm3sFwv
>>10
コイツ自身がわかってないという可能性もある


11 :ノイズa(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:36:09.37 ID:U8n1JA+W
たしかにみずほはアホ


12 :ノイズc(コネチカット州):2009/09/21(月) 22:36:10.96 ID:o8I13ZmB
とっくに需要ないのに、しゃしゃり出てくるのな


13 :ノイズa(千葉県):2009/09/21(月) 22:36:25.40 ID:XsFQeZL3
年収1000万未満でくくったとして
俺年収1003万なんだけどさ
子供二人居たら、昨年収950万のほうが得だよなとか言ってー
指名s


14 :モズク:2009/09/21(月) 22:36:33.71 ID:/YgTF9po
ホリエモンはベーシックインカムってやつを支持してるんだっけ
俺もほしい


20 :モズク:2009/09/21(月) 22:37:54.10 ID:i3Oo3hVT
どちらかというと無職には配らないでほしい


21 :ノイズc(長屋):2009/09/21(月) 22:38:05.56 ID:QZ+C7Keh
>そもそも所得制限すると、たとえば年収300万以下とかやると、300万1円の人はどうなるんだ?
>もらえないだろう?299万9999円の人はもらえるのに。

この論理が正しいんなら、大学入試で合格ラインが500点だとして、
500点のものが合格するのに499点のものが不合格になるのはおかしい。
だから大学は希望者を全員受け入れるべきだ、ということになる。


36 :ノイズa(関東):2009/09/21(月) 22:40:28.18 ID:wTlerH/r
>>21
だから所得をいじって不正に受給する奴が出てくるって話でしょ
試験の結果は変えられないが


54 :ノイズc(長屋):2009/09/21(月) 22:42:59.14 ID:QZ+C7Keh
>>36
だから、それがなんで所得制限がおかしいという奇矯な結論になるのかと言ってるの。
不正がおこりうるから制度を導入しない、というんなら、今の日本のほとんどあらゆる制度は成立し得ない。


98 :ノイズa(関東):2009/09/21(月) 22:49:35.66 ID:wTlerH/r
>>54
貧乏人も金持ちも同じだけもらえるんなら消費税の逆で貧乏人の方が有利だからその時点で累進的じゃん
シンプルでムダがない制度にしないと役所と調査会社の癒着が始まるから良くないってのが堀江の主張だろ


125 :ノイズs(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:53:25.35 ID:dXKl1Nv/
>>98
それだとただのばら撒きってことになる。
本来は子供を増やすための政策だろ。


22 :ノイズh(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:38:24.95 ID:oSteEB3X
1000万で区切るとして、1005万とか995万とかはもらえてももらえなくてもいいレベルだろ
むしろ900万以上は本来貰えないはずだけど貰えてラッキーぐらいの勢いだろ


24 :ノイズx(神奈川県):2009/09/21(月) 22:38:27.24 ID:57Tc61PZ
こいつの日本のITオレガソダテタみたいな発言は聞き捨てならねぇ


26 :モズク:2009/09/21(月) 22:38:42.76 ID:DbFX8Ngi
金額の設定なんてどこでも起こりうる話であってこの問題の本質ではない。
だが後期高齢者医療制度廃止は無い。



27 :ノイズa(dion軍):2009/09/21(月) 22:39:03.93 ID:MUFOy+dJ
地裁は実刑判決、高裁は控訴を棄却
被告の存在のくせして、よく世間様に大口叩けるな


29 :ノイズh(佐賀県):2009/09/21(月) 22:39:12.10 ID:e/ErZbnx
逆累進で何段階か用意すればいいんじゃね


30 :ノイズx(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:39:16.34 ID:A67kXWfb
だからベーシックインカムってわけか


33 :ノイズh(関西地方):2009/09/21(月) 22:39:55.24 ID:pb7qpVDE
正論。ホリエ正論過ぎる


34 :ノイズf(東京都):2009/09/21(月) 22:40:04.67 ID:fh3BmWo2
>>1
>だから、ちょこちょこっと給料を会社などに協力してもらっていじって不正受給なんてことも起こるし、
>全員給付なら、そういう問題は起きないし、

その程度のデメリットは、不正しない人間、あるいは不正しようがない
レベルの所得を得てる連中に金をやらずに済むメリットに較べれば些細な
ことだろ。


37 :ノイズe(catv?):2009/09/21(月) 22:40:32.22 ID:GZYYm0hV
>せっせと休む間もなく働いて、多額の納税をしている私のような輩にはどうせ発言権はないのだろうが

こいつ休む間もなく働いてんの?


38 :ノイズo(dion軍):2009/09/21(月) 22:40:32.78 ID:xPUq/ac9
まあ所得制限は駄目だわ。
基準としては悪くなくても、管理できないのはホリエモンの言う通り。


45 :ノイズe(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:41:27.44 ID:+FXcfpbo
>>38
現行の児童手当は所得制限あるけどね


40 :ノイズw(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:40:50.32 ID:vk6CLikO
とりあえず、アホが多いスレだな
所得税の累進の中身を知らんのか・・・目の前の箱で調べろよ

子供手当ては本当にするなら逆累進に限る


42 :ノイズh(dion軍):2009/09/21(月) 22:41:18.70 ID:a+eBQCuG
そういうの見込んでの制限だろ。


43 :ノイズn(愛知県):2009/09/21(月) 22:41:23.37 ID:9wIF75rf
子供いる夫婦はそれだけで優遇されてしかるべきだと思うがな、社会的に考えて


47 :ノイズc(新潟県):2009/09/21(月) 22:41:32.01 ID:AUn8UfSm
ライブドアの株で首吊った投資家の死に金でいい生活送ってるお前が言うな。


69 :ノイズh(関西地方):2009/09/21(月) 22:44:45.78 ID:pb7qpVDE
>>47
お前株ってどういうものかわかってないだろw

ホリエ逮捕前か忘れたけど、それで株主が一気に逃げて 暴落 したのに「投資家の死に金でいい生活」かよw
投資家の金がライブドアから無くなっちゃったんだぞ?

意味わかってる?わからないか・・・


48 :ノイズh(東京都):2009/09/21(月) 22:41:34.94 ID:f9vPOVrJ
堀江門うらやましすぎる
もう一生遊んで暮らせる金持ってるし
枷もないから好き勝手言えるしな


52 :ノイズa(大阪府):2009/09/21(月) 22:42:10.58 ID:E2NcSHP2
そもそも扶養控除でいいじゃん


88 :ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/21(月) 22:48:10.18 ID:CefSkLpX
>>52
全くだ
世代と家族構成限定で直接給付不満が残るだけ


53 :ノイズa(新潟県):2009/09/21(月) 22:42:40.13 ID:Wloc7WjF
それでベーシックインカムってか
財源どうすんだよ


55 :ノイズo(神奈川県):2009/09/21(月) 22:43:08.72 ID:/3P546jk
どうせお前らは税金払うだけなんだから関係無いけどな


56 :ノイズa(東京都):2009/09/21(月) 22:43:15.63 ID:FDXRcF+s
子供手当自体が糞
税の再分配なんて腐ってる


79 :ノイズf(愛媛県):2009/09/21(月) 22:46:06.22 ID:IaSFgEGU
>>56
年収関係なく一人頭年間50万円税金とるようにすればいいんだよな


57 :ノイズh(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:43:20.58 ID:fk+b0QaA
>>1
それ言い出したら所得税とかもそうじゃん


89 :ノイズx(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:48:13.30 ID:A67kXWfb
>>57
所得税は控除額の調整でで急激に税金が上がるってことはない


58 :ノイズf(愛媛県):2009/09/21(月) 22:43:26.33 ID:IaSFgEGU
所得制限は年収1億円くらいにすりゃいい


62 :ノイズx(dion軍):2009/09/21(月) 22:43:53.72 ID:WE5oCj9/
というか年収1000万とかに設定しとけば
数十万ずれた程度で問題はないだろ

1000万程度もらってれば手当ては不必要だし


63 :ノイズa(北海道):2009/09/21(月) 22:43:55.48 ID:fy+G1OhJ
義務教育授業料や小児医療費の引き下げで十分なんじゃないの?


80 :ノイズh(関西地方):2009/09/21(月) 22:46:15.38 ID:pb7qpVDE
>>63

もしくは保育所を増やすとかでもOK。国の負担でね
そうすれば何の不正も無い。


子供手当てなんてイラン。子供手当てにならない場合もあるしなパチンカスとか


64 :ノイズx(宮城県):2009/09/21(月) 22:44:00.82 ID:NR3UfS1n
この手の奴は、落ちると注目をされたくて、発言がドンドン過激になって滑稽


66 :ノイズ2(奈良県):2009/09/21(月) 22:44:10.42 ID:V0TAIGuX
> そもそも不妊治療をしているような子供を作れない人たちは、この政策をみてどう思っているのだろうか?

福島瑞穂は、少子化担当として、不妊治療に保険の適用をさせようと活動しているから
そういう人たちにも、きちんと配慮しているけどな


しかしまぁ、みずほを庇うレスを書く日が来るとは、夢にも思わなかったよw



114 :ノイズ2(神奈川県):2009/09/21(月) 22:51:28.00 ID:sRsEHumB
>>66
ほんまやで。所得制限で浮いた金を保育所に入れない待機児童解消と
不妊治療の手当にまわそうというみずぽはんの案はしっかりしてるで。

この案が発表されたのは今日なのでホリエモンは先走った感じになったな。


70 :ノイズs(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:44:49.52 ID:HGxBt+KT
ベーシックインカムのときといい、
最近この豚は変わったな


71 :モズク:2009/09/21(月) 22:44:52.42 ID:DbFX8Ngi
いやだから所得制限というのは制度の方向性であって、
それが逆累進になるか、上限を設けるか、下限を設けるか、
選択肢が減らされるかの手段についてみずほは言及してない。
一例として上限所得があるだけなのに何言ってるんだこの豚。
って話だろ。


73 :ノイズa(東京都):2009/09/21(月) 22:45:14.63 ID:CSTu9AV4
みずほは不妊治療のことも言ってたじゃん


あと児童手当も所得制限ってあって
これは何段階かにわかれてるんじゃないっけ?


74 :ノイズo(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:45:26.13 ID:k+FhDrZ4
こんなのは判りきったこと扶養手当だって
嫁の収入が制限オーバーしそうな時は今月の残業分を来月分に回したり
する奴は結構入るからホリエモンの行ってる事なんか当たり前すぎて
何の意味も無い。


75 :ノイズo(徳島県):2009/09/21(月) 22:45:33.31 ID:kt4sVp56
豚のことは嫌いだが、これは正論だといわざるを得ない。
まあ、制限をかけるとしても300万とか中途半端ではないだろうけどな。


76 :ノイズs(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:45:41.22 ID:dXKl1Nv/
つーかこんなばら撒き政策止めて
やるならば保育所増やして子供を育てながら働ける環境をつくれよ。
倫理的には所得制限かけるってことは間違ってない。


78 :ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/21(月) 22:45:53.57 ID:CefSkLpX
公務員しながら兄弟三人とも大学出してくれたうちのカーチャンはけっこう不満げ


82 :ノイズo(東京都):2009/09/21(月) 22:46:41.38 ID:EAYCSoMk
誰かベーシックインカム実現するために総理になれよ


90 :ノイズa(東京都):2009/09/21(月) 22:48:30.11 ID:CSTu9AV4
そもそも集めた対象に配りなおすってのが無駄の極み
ただの票稼ぎ政策
保育所の整備とかそういうので還元した方がいいだろうに


93 :モズク:2009/09/21(月) 22:48:37.78 ID:dY41GEqj
定額でいくらって決めないで、
パーセント方式にすればいいじゃん。


97 :ノイズo(福岡県):2009/09/21(月) 22:48:49.51 ID:hUBHgRca
300万1円とか299万9999円とかは極端すぎるけど10万位の差が出てくる人は確かにいるよな
800万位を基準にしたところで欲しい人は欲しいだろうしどうしたもんかな


100 :ノイズs(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:49:42.61 ID:dXKl1Nv/
定額給付金を非難してた党が子供手当てみたいな究極のばら撒き政策するな。
そもそも親に現金を渡すって時点で間違ってるわ。



105 :モズク:2009/09/21(月) 22:49:53.21 ID:DbFX8Ngi
上の方は1000万単位でいいけど下の方はより細かく設定してやれよ。
一ヶ月10万で生活してる雑魚は100円でも大金だし。

って言ってるんだよ。


109 :ノイズc(神奈川県):2009/09/21(月) 22:50:32.46 ID:704HGbxi
こんなことなら給食費無料の方が全然分かりやすい
馬鹿親は髪の毛を染める金があるんだから何万もいらんだろ


111 :ノイズc(新潟県):2009/09/21(月) 22:50:50.44 ID:AUn8UfSm
堀江のお掛けでどれだけ死んでると思ってるんだよ。偉そうにして最悪の奴だ。


117 :ノイズn(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:52:10.52 ID:saRToHyc
こいつ批判以外のことやってんの?


129 :ノイズs(神奈川県):2009/09/21(月) 22:53:49.35 ID:ufFL3rXf
>>117
批判して信者つなぎとめるのが今の仕事


118 :ノイズo(長屋):2009/09/21(月) 22:52:13.03 ID:1SEJOFk5
お前働いてんのかよ


126 :ノイズh(神奈川県):2009/09/21(月) 22:53:26.93 ID:MlVFQdPc
これさ、扶養控除優遇って制度にしてたら、あんまり文句出なかったかもね。


127 :ノイズc(東日本):2009/09/21(月) 22:53:31.81 ID:y+dS+mD0
ホリエモンもしょせん小泉一派だよ
いってることが俺の金増やすこと、減らす奴は敵みたいなことばかり書いてるし


130 :ノイズn(東日本):2009/09/21(月) 22:53:52.35 ID:5Qjk2RBy
これ言ったらきりが無いわな
もし、そうだとしたら会社の方で調整してくれるだろよ


132 :ノイズo(長屋):2009/09/21(月) 22:54:21.14 ID:1SEJOFk5

ホリエモンの言うことが全部間違っているわけではない。ただ、全ての家庭に配るのは何か違うと思う。
だから、大雑把なわけかたでいいのでは。1000万以上の人はなし。1000万未満の人はあり。


179 :ノイズa(東京都):2009/09/21(月) 22:59:35.19 ID:CSTu9AV4
>>132
でもよ1000万ぐらいで区切ったとして1000万以上の人が要らないかというとそうでもない金額だろ
貰える額がでかすぎるからな、子供2,3人居たらそれこそ2000万でも欲しい額だろ
世帯年収1000万って言っても相続でもしなきゃ家をローンで買うことには変わらんわけだし


134 :ノイズo(北陸地方):2009/09/21(月) 22:54:43.96 ID:PvyRNGbX
所詮ホリエモンだな?って思うのが
そもそもこんな給付金無くすべきってとこまで行かないのが浅はかなんだよなホリエモンって
現金支給なんてバカげてるって
みんなパチンコに使うに決まってんだろ


173 :ノイズo(静岡県):2009/09/21(月) 22:59:08.54 ID:fca+SOzr
>>134
いや、親が横取りしないようにするため、
学校等に直接送金するという案も出てる。具体的な方法は検討中。


188 :ノイズ2(アラバマ州):2009/09/21(月) 23:00:21.37 ID:6R7fEt50
>>173
学校に送金って、それ公立高校の授業料無償化の話じゃないか?
そっちについては選挙前に枡添とかが「何で親に現金で渡すんだ」って批判してたけど


215 :ノイズ2(アラバマ州):2009/09/21(月) 23:03:36.01 ID:6R7fEt50

>>188

そもそも、「子供手当て」を学校が受け取ってどうすんの?
まずは給食費なんかに当てて、あまったぶんは直接子供に渡すの?


217 :ノイズo(静岡県):2009/09/21(月) 23:03:48.46 ID:fca+SOzr
>>188
新聞読んでほしいけど、子供手当ての話だよ。

なんか、基本的に理解してない人たちが批判してるんだな・・・。


135 :ノイズ2(大分県):2009/09/21(月) 22:54:45.59 ID:5ipeR/eQ
なんで民主って現金を各家庭に配るという方法に固執してるの?
定額給付金のとき何て言って批判してたっけ?



137 :モズク:2009/09/21(月) 22:54:58.31 ID:sJKEzE7D
子供手当てに累進性追加したらどうなんだ?
平均賃金を基準に、100万あがるごとに2、3万支給を減らすとか


141 :ノイズf(北海道):2009/09/21(月) 22:55:20.71 ID:KPTOzGZK
現金支給じゃなくて、給食費や教材費を無料にすることでの支援にしてくれ


142 :ノイズc(静岡県):2009/09/21(月) 22:55:24.09 ID:/vIDTvWj
堀江はベーシックインカムにも賛成で
ちょっと社会主義思想に浸ってるから
こいつの言うことは真に受けちゃダメよ


143 :ノイズf(北陸地方):2009/09/21(月) 22:55:32.73 ID:qZTAj2v3
在日に払うためには所得制限をなしにして国籍条件などをあきらかにしない方がいいんだろ。


144 :ノイズc(東日本):2009/09/21(月) 22:55:55.29 ID:y+dS+mD0
これが自民党の政策だったら、賛成するくせに


146 :ノイズs(大阪府):2009/09/21(月) 22:56:08.82 ID:r2Ozf4yH
正直ホリエモンてお前らにそっくりだよな
屁理屈ばっかぐだぐだ言うあたり


147 :ノイズc(東京都):2009/09/21(月) 22:56:12.20 ID:EYGzew5U
何が正しいか正しくないかの議論が出来るか出来ないかの議論にすり替えられている
所得制限設けること自体は正しいだろう


182 :モズク:2009/09/21(月) 22:59:55.01 ID:DbFX8Ngi
>>147
そう思ってるんだが、凄いレベル低いところでスレが進行してる。


150 :モズク:2009/09/21(月) 22:56:39.59 ID:sJKEzE7D
つかその点を踏まえてみずぽは議論するっていってなかったっけ?
気が早い


161 :ノイズf(愛知県):2009/09/21(月) 22:57:41.07 ID:7OnWhGdJ
51gXvhCzddL.jpg
福島みずほ(少子化相)著 「産まない選択 子供を持たない楽しさ」


191 :モズク:2009/09/21(月) 23:00:36.24 ID:dY41GEqj
>>161
こういうの国会で絶対追求されるだろうに、
なんで少子化相とかに任命するんだろうw

それともコラかしら


192 :ノイズo(北陸地方):2009/09/21(月) 23:00:39.44 ID:PvyRNGbX
>>161
この本は問題なんじゃねーの
後々絶対問題になるって
俺たちの産経は徹底追求するべきだ


163 :ノイズ2(東京都):2009/09/21(月) 22:57:49.68 ID:3ouORwM3
まぁ、こういう不公平感を生むような政策は駄目だよな。
ギスギスしちまっていけねぇや。


167 :ノイズe(静岡県):2009/09/21(月) 22:58:14.49 ID:rOiZvGzg
一律じゃなくて、納税額に応じて給付すればいいじゃんって

控除のままで、扶養者に年齢制限入れるだけでなんでいけないのかな


193 :ノイズc(大阪府):2009/09/21(月) 23:00:39.94 ID:JLm3sFwv
>>167
そんなことしてもアホな国民には理解できないだろ
ばら撒きが一番わかりやすいからそうしただけ

民主は選挙に勝ちたかっただけだし


169 :ノイズo(アラバマ州):2009/09/21(月) 22:58:39.57 ID:k+FhDrZ4
でホリエモンって子供いるの?


195 :ノイズh(新潟・東北):2009/09/21(月) 23:01:14.32 ID:apWaLdeJ
>>169
別れた嫁と子供が大館に居るって2ちゃんでみた


198 :ノイズc(東日本):2009/09/21(月) 23:01:25.41 ID:y+dS+mD0
>>169
前菜との間に一人いる


177 :ノイズc(東京都):2009/09/21(月) 22:59:20.28 ID:t0dzBNVE
所得が少ない人ほど多めに、所得が多い人ほど少なめにでいいだろう


180 :ノイズc(茨城県):2009/09/21(月) 22:59:47.91 ID:vwgs5eh/
ホリエモンは揚げ足取るのは得意だけど、創造的な議論は苦手なようだな


185 :ノイズf(北海道):2009/09/21(月) 23:00:11.67 ID:KPTOzGZK
生保の母子加算復活はやめろ


203 :ノイズw(東京都):2009/09/21(月) 23:01:45.85 ID:M2hUaauq
ホリエブタは支持できるときと支持できないときが激しいな


205 :ノイズc(北海道):2009/09/21(月) 23:01:55.96 ID:1jtC5QFA
定額給付金→1度だけ
子供手当→恒久的に支給


210 :モズク:2009/09/21(月) 23:02:40.99 ID:SE9YyVM2
>>205
民主党は恒久的とは誰一人言ってない
4年やるとしかw


228 :ノイズe(catv?):2009/09/21(月) 23:04:47.86 ID:K7LmLYTs
>>210
じゃあいま子供生んだら
4歳のころに手当てなくなるんだな・・・

金かかるのそれからじゃないの?


221 :ノイズo(岡山県):2009/09/21(月) 23:04:07.84 ID:8l1akL5n
こども手当てって国益損なうだけじゃない?
この制度あるから子供産もうと思う世帯なんて
殆どいないと思う。
独身者は所得が減り出産どころか結婚もしにくくなる。
所得制限以前の問題じゃないかな


238 :ノイズo(神奈川県):2009/09/21(月) 23:05:53.10 ID:/3P546jk
>>221
その通り
単なる格差助長だ


223 :モズク:2009/09/21(月) 23:04:28.62 ID:FdjMX/0n
所得制限なら課税証明で判断すれば十分





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この記事のコメント
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 00:02:12
  • 1?
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 00:29:09
  • 堀江は庶民が知ってることだけしか書いてない。

    なにがしたいんだろ?
    釈放後になって、「そういえば、逮捕も上手くやれば売名出来るな」て言う魂胆みえみえ。

    もう、こいつのこと取り上げるの止めてほしい。
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 00:40:25
  • お前は80点が合格点の大学に79点の奴を合格させるのか?
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 00:41:36
  • 扶養控除廃止も子供手当もやっていいから、増税だけは勘弁してくれ。
    生活必需品だけ課税対象から除外してくれるならいくらでも増税して良いぞ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 01:13:13
  • 日本人に美意識や本当のプライドが欠けているのが諸悪の根源。
    年収の多い人は受け取らないことにしても、受け取ろうとする。
    自分は十分だからいらないとか、庶民みたいなのはイヤとか、思えば受け取らない。
    例え年収がいくらだろうが、乞食のように要求する。だから面倒。
    このへんで言えば、欧米人の方が潔い。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 01:24:49
  • 堀江が言うと揚げ足取り位にしか聞こえない。
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 01:29:26
  • 保護者の年収だけじゃなく子供の数も考慮しようぜ。子供4人なら年収700万でもokみたいに。
    世帯に子供は多いほうがいい。社会のためにも、一人っ子に異常に愛情を注ぐモンスター親を生まないためにも。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 01:33:37
  • ホリエモンは嫌いだけどみずほちゃんがアホなのはガチ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 01:35:21
  • 米3
    不正できるのが子ども手当
    不正できないのが試験

    ていうかこれ扶養控除に組み込めばいいだけじゃないのか
    国民を朝三暮四のサルのように馬鹿にした政策だろ
    新規立ち上げで税金使い込む意味は天下り以外なくね?
  • 名前::ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 01:56:09
  • 源泉徴収票の中身も知らんで なにかしとる・・・。

    批判するのはいいよ、じゃ、どうすんだ?

    源泉徴収制度の廃止が一番だろ!!!!!!
  • 名前:  ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 01:56:15
  • 193が真理なきがす
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 02:11:20
  • ※11
    ですよねー

    選挙の時は、分かり易い簡単な言葉で調子の良い事喋っていたのに、
    政権獲ったら、高度に政治的な専門用語(笑)や、お役所的テンプレ回答で
    「自民とナニが違うの?」といった印象。

    まさに政権交代が目標であって、その後の国民生活なぞ眼中に無いんですよね。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 05:27:24
  • >12
    民主は売国、シナチョンに友愛するのが目的だからな。

    子供手当てなんぞいらんだろ。
    保育所を作ったり、授業料免除程度で充分。
  • 名前:   ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 06:36:35
  • これって結婚してることが前提の手当てだけど、
    そもそも少子化の原因って、独身が多いからじゃないのか。
    結婚しても子供を作らないカップルももちろんいるだろうけど、
    それが日本全体の少子化に繋がるほど多いのか。
  • 名前:名無しさん ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 07:49:36
  • >米14
    その通り。独身が多いのが少子化最大の原因。
    にもかからわず、配偶者控除が無くなる。
    つまり”できちゃった婚”じゃない限り、結婚への経済的なハードルは更に上がったわけだ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 07:55:09
  • まぁホリエの例え方に問題があるわなぁ
    何をどう理屈つけてもばら撒き以外の何物でもないだろ
    公明党の地域振興券が不平等のばら撒き立ったのと同じ
    馬鹿に金ばら撒く位なら、保育所増やすとか保育料免除とか
    給食費国負担にするとかで良いだろ
    根本的に、少子化の対策になってねーしな
    独身の若者に仕事と収入を与えるのが先だろ
    それと・・・未来への希望をな
  • 名前:   ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 07:55:16
  • 論の正誤の話ではなく、選挙前にこういう疑問点を論じることすらなかったことが問題だ。
    そりゃそうだ。なにも決めてなく、ただイメージで自民落としをやってたんだからな。
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 08:40:12
  • 今更高速道路無料化したら温暖化ガスがどれだけ増えるか調べる与党だから、馬鹿が一人増えたところでもはやておくれ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 08:54:19
  • >>161の本は、「産まない」を選択した人の生の声とそれについて様々な視点から検証したもので、別に「産まない」ってのを推奨してるわけじゃない
    現にみずほは出産・育児の経験がある
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 10:27:03
  • 子供手当てがどうの、待機児童がどうのって、少子化対策って結局産んだ後のことしかやらないよね。

    産まない人の多数って産んだ後がどうかではなく、今現在がとても産める状態(金銭・仕事)でないから作らないんじゃないの。
    「産めばこんなにサポートありますよ」って言われても、それが産むまでは手元にこない以上、恐ろしくてそんなものアテにして出産できないよ。

    産まれれば嫌でも育てないといけないんだし、もっと産む前の対策に重点を置いた方が良いと思う。
  • 名前:   ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 11:13:18
  • ※3
    テストの点数の89点と99点の違いと
    給料の一円の差は、
    重みが全っ然違うと思うのだが・・・・・・
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 11:30:33
  • >お前は80点が合格点の大学に79点の奴を合格させるのか?

    いやこの所得制限だと、年収299万円の人が年収301万円の人よりたくさんお金が手に入るわけよ。
    つまりその例えで言うと、79点のヤツが合格して、80点のヤツが落ちるカンジになる。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 12:04:55
  • 所得制限をつけて不正受給があるか否を調べるのは誰がやるのだろ?
    中小企業緊急雇用助成金みたいにごまかし、脱法手段でもなんでももらった者勝になるんじゃね?
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 12:08:42
  • ただ金を配ったって、子供放置して手当でパチンコやって子供死なせるバカ親とか出てくるんだろうなぁ。

    どうせなら自治体に配って給食費とかに充てたり、出産時にかかる費用に充てたりすればいいのに。
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 12:49:29
  • そもそもばら撒き自体に反対だが
    所得制限とかやるぐらいなら累進税率見直しの方がいいだろ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 14:16:38
  • 193で逆累進制の給付にすれば良いのに
    給与所得者は、給与所得控除後の所得額
    確定申告する人は、合計所得金額で判断すれば良い
    税務データは課税徴収以外に使えないっていうのがネックだけど

    尤も、直接お金を配るのではなく、子供を育てる為に経済的に負担になっている、教育の費用に対する助成に補助金出せば良いんだけど……
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 15:48:38
  • 給付金はバラマキとか批判してたけどこれと給付金の違いがよく分からないなぁ
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 16:14:24
  • えーみんな詐欺師の弁を信じるのー
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 17:34:45
  • 主張はあくまで主張で、それ以上でもそれ以下でもない。信じる信じないじゃなくて考えるか考えないかだ。
    まあ、子供にはまだわからないはなしだろうけれど
  • 名前:以下、名無しにかわりましてワロタがお送りします ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 19:18:11
  • それ以上でもそれ以下でもない
    信じる信じないじゃなくて
    考えるか考えないかだ

    この手の繰り返しは非常に厨臭くなるので注意しましょう
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 22:11:35
  • 累進課税って299万でも301万でも大差ないよ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/22(火) 22:14:15
  • 普段「選択するかは別にして核を持つという選択肢は必要」って言ってる層が
    >>161批判してるのはおかしなことだろ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/23(水) 01:44:38
  • どうせ子供手当の財源確保できないから、そもそも配給じたい出来ないって。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/23(水) 02:43:36
  • 299万9999円の人はもらえなくて、なんら問題無い

    1.母子加算を給付して家計を助ける
    2.給付の必要の無い家庭には配らない

    この2点が重要視されてるだけなので
    不公平が出ることなど百も承知
    そんなことなど3番手以下の重要性だということ

    なんでもかんでも100%キッチリカッチリ行くわけないだろと
    それが社会ってもんだ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/23(水) 03:05:59
  • 幼稚園保育園その他を無料提供にすればいいだけだろjk


    ※34
    お前は社会を語る前にもうちょっと注意深くなるべきだ
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/23(水) 03:24:33
  • 米35
    そもそも薄給の俺たち保育士の給料が消し飛ぶ悪寒
  • 名前:VIPPERな名無しさん ◆- 投稿日:2009/09/23(水) 06:09:06
  • 米21
    重みの差とかじゃなくてシステムの形がまず違うじゃん、
    手を抜いて年収を下げて受給範囲内に入ることはできるけど、
    手を抜いて点数を上げて合格範囲内に入ることはできない。
    真逆の形だもの。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/23(水) 10:14:11
  • 『だって福島みずほだし』
    この一言で説明つくだろ。
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/09/23(水) 16:11:09
  • というか、そもそも子育て支援より、
    低所得独身者が、結婚できるだけの収入を
    得られるよう働きかける方が先だろ。
  • 名前:sage ◆- 投稿日:2009/09/23(水) 23:13:04
  • 年収300万で分けないだろう

    お金に困るとはいえない年収で分けるだろうけど
    ギリの年収のやつは調整してくるんだろ

    分かりきってるのに。堀衛門うざい
  • 名前:お風呂あがりの774さん ◆- 投稿日:2009/10/03(土) 00:06:16
  • 給食費無料とか保育園増やすとかにしろよ
    って思ったらそれやろうとして自民はNOを突きつけられたんだっけ、
  • 名前:ななしカナ? ◆- 投稿日:2009/10/18(日) 14:30:39
  • >とっくに需要ないのに、しゃしゃり出てくるのな
    堀江のこと擁護するわけじゃないけれど、ブログ書いただけでしゃしゃりって…
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